Coronavirus: wie geht es weiter im Profifußball?

[Iron Mike]

Um den FC Bayern mach ich mir keine Sorgen. Da ist das Konto gut gefüllt sprich: Rücklagen sind da.
Bringt halt wenig wenn dee FC Bayern dann in einer Liga ohne Schalke, ohne Werder & Co. spielt, wegen seinem 1-2 Klassen besseren Kader aber die Liga die nächsten 10 Jahre auf sicher hat.

[StepMuc]

Ich habe es immernoch nicht verstanden was der Hertha-Spieler für eine Motivation hatte.

Wollte er der Öffentlichkeit zeigen, dass die Bundesliga mitnichten "reif" genug ist den Spielbetrieb wieder aufzunehmen, weil sich schon jetzt keiner um die Regeln schert? Das wäre mutig und ich hätte durchaus Respekt dafür, auch wenn ich für eine Fortführung bin.

Oder ist dieser Typ einfach nur völlig verblödet und wollte mit dem Video seine Wut über die Gehaltskürzung zum Ausdruck bringen?

Würde mich interessieren ob das jemand besser versteht

[gkgyver]

Ich sehe die WHO hat die Warnung zu Ibuprofen zurückgenommen. Hahahaha
Es gibt handfeste medizinische Gründe gegen Ibuprofen bei Covid 19 wegen den ACE2 Rezeptoren, aber das spielt bei Big Pharma keine Rolle.
Was für Heuchelei.
"Oh Gott, wir müssen verhindern dass sich dieser Virus verbreitet, mit ALLEN Mitteln, und ALLE Menschen schützen, wir knipsen mal lieber vorsorglich die ganze Welt aus!"
Zustand von Patienten in Frankreich verschlechtert sich nach Ibuprofen Gaben, es wird eine Warnung rausgegeben, dann legt Big Pharma Veto ein, und dann heißt es plötzlich "Neeeein, wir können nicht einfach ein profitables Medikament nicht mehr geben weil es augenscheinlich Covid 19 Patienten schadet, neee, da brauchen wir schon ECHTE harte Belege!"
Wenn es aber darum geht, schon in Versenkung geratene, zweifelhafte Medikamente zum Einsatz zu bringen, weil jeder drauf giert, den Profit für DAS Heilmittel einzufahren, da wird die Messlatte für medizinische Belege dann wieder 5m tiefer angesetzt, bis es an Menschenversuche grenzt.

Abartig.

[StepMuc]

Ich habe bei Diskussionen mit sog. "Truthern" eine ganz kurze Zündschnur, deshalb äußere ich mich dazu nicht mehr. Leute, die mir auf WhatsApp Links zu YouTube Videos über das Geldsystem schicken habe ich auch schon lange aus meinem Bekanntenkreis aussortiert.

Ja das ist genauso wie Diskussionen mit AfD Wählern, das Totschlag Argument ist dann immer, dass sämtliche System Medien nur Lügen verbreiten. Also sind auch alle offiziellen Zahlen und Statistiken gelogen, da ist jede Diskussion im Keim erstickt. Die eigenen Medien haben dann natürlich immer die echten news. Erbärmlich 

Du redest von "Totschlagargument", wo doch gerade der Fall AfD das Paradebeispiel dafür ist, wie ein politisch gleichgeschaltetes System durch Totschlag- Rhetorik konträre Ansätze im Keim erstickt.
Das finde ich schon extrem witzig. 

Mainstream Medien lügen nicht. Sie haben die Aufgabe, jedes Thema in schwarz und weiß zu teilen, und das passiert nicht durch Lügen, sondern durch Verschweigen von Wahrheiten, unverhältnismäßiger Überspitzung weniger Teilaspekte, und die so geschaffene öffentliche Wahrnehmung.

Die wenigsten Medienvertreter/produzenten tun das absichtlich. Sie tun das weil ihre Überzeugungen, wegen denen sie eingestellt wurden, genau so aufgebaut sind, und geben das nach außen weiter. Leitende Redakteure werden nicht zufällig eingestellt. 
Deine Ideologie ist nirgendwo sicherer als in den Köpfen von Menschen die sie als ihre eigene verteidigen und leben.
Es ist kein Zufall dass z. B. ein Tagesschau Sprecher im Kanzleramt anheuert. 
Ein selbstregulierendes System. 
Stell dir vor du bist Redakteur in einer großen Zeitung, und willst einen Artikel schreiben was für einen frischen Wind die AfD in die Parlamente bringt. Geht nicht, weil dein Chefredakteur sagt "bringt Ärger, geht nicht".
Jetzt wartest du bis du selbst Chefredakteur bist. Du wirst aber nur dann Chefredakteur, wenn du "vernünftig" bist, sprich den Zeitgeist mitmachst. Dann wirst du als Chefredakteur die Story selbst nicht mehr bringen, aus Selbstschutz, wegen Sponsoren, usw.

Einfach zu sagen "die sind doof", das ist ungefähr das gleiche intellektuelle Tiefflug Niveau wie die Kleinkinder, die sagen "Trump kritisiert die Medien, also ist er Diktator".

Es gibt für alle konträren Ansätze Grenzen. Die braune Afd ist eine offen rechtsextreme faschistische Partei. 
Da will ich keine Ansätze diskutieren. Eine Partei die den Holocaust verharmlost oder leugnet, die Politiker in Anatolien entsorgen will, die von kameltreibern und Kanacken redet, hat in einem deutschen Parlament nichts verloren. Meinungsfreiheit hat da eine Grenze wo die Würde anderer Menschen verletzt wird. Egal, ich weiß dass diese unsägliche Partei viele Anhänger hat, vielleicht auch hier, mit denen möchte ich dennoch nichts zu tun haben 

Nochmal zum Wesen der "Truther"-Diskussionen, über die wir beide da im März geschrieben hatten. Jetzt sind ein paar Wochen vergangen und wir können das Geschwätz von damals ja auf den Prüfstand stellen.

Beispiel Wodarg: Zu Beginn der Corona-Krise hat er überall verkündet, dass Corona lediglich eine schwere Grippe sei. Die Totenzahlen kämen durch falsche Attribution zustande. Ein alter Mensch stirbt und weil er eines der schon seit langem bekannten Erkältungs-Corona-Viren in sich getragen hatte, wird sein Tod fälschlicherweise auf Corona zurückgeführt.

Der Lockdown sei folglich überzogen und würde von den Eliten des Geldsystems genutzt um dieses vor einer Überhitzung zu schützen (so ein nichtssagendes Geschwätz über Eliten und Geldsystem kommt bei den Pappenheimern immer besonders gut an). Ich habe noch genau im Ohr, dass dieser Mann damals sagte, dass man erst am Ende des Jahres, wenn die Gesamt-Sterbestatistiken herauskommen, beurteilen können wird ob Corona gefährlicher als eine Grippe gewesen sei. 

Gerademal 6 Wochen später veröffentlicht Italien eine Sterbestatistik aus der hervorgeht, dass im Schnitt 40% mehr Menschen gestorben sind als in den Vorjahren. Und das -trotz- brutalen Lockdown. Seine Behauptung, dass Corona nur eine Grippe sei ist damit einwandfrei widerlegt. Sogar mit der von ihm damals vorgeschlagenen Methode.

Wodarg hat sich offensichtlich komplett verkalkuliert. Er hat damals sicherlich darauf getippt, dass der Lockdown so gut funktionieren würde, dass in den Sterbestatistiken kein hoher Ausschlag zu sehen wäre. Hätte dann jemand gesagt, dass der Ausschlag nur wegen dem Lockdown nicht zu sehen ist, wäre dieser in der Beweispflicht gewesen. Blöderweise hat das nicht geklappt. 

Wirst du einen der Truther oder gar Wodarg selbst mit den oben genannten Argumenten dazu bringen können zuzugeben, dass sie falsch lagen? Nein, natürlich nicht. Wodarg hat nämlich schon eine neue Lüge entwickelt um die alte Lüge zu kaschieren. Ich hab es mir nicht im Detail durchgelesen, aber anscheinend behauptet er jetzt die Leute seien gar nicht an Corona gestorben sondern an etwas anderem. Und wenn auch das irgendwann wiederlegt wird, dann würde er einfach behaupten, dass die italienische Sterbestatistik gefälscht ist.

Man kann daraus lernen, dass man sich sämtliche Diskussionen mit diesen Menschen sparen kann.
Es führt zu nichts, kostet einfach nur Zeit.

[Jano]

Thomas Oppermann: "Profifußball muss sich auf seine Wurzeln besinnen"

https://www.kicker.de/775020/artikel/#fb

[Roberto52]

Thomas Oppermann: "Profifußball muss sich auf seine Wurzeln besinnen"

https://www.kicker.de/775020/artikel/#fb

Blöd nur, wenn der Herr Bundestagsvizepräsident dabei Äpfel mit Birnen vergleicht.

Am besten gefällt mit immer die berühmte 50+1/Gewinnmaximierungsklamotte und dann der Verweis auf die Amis und ihren Salary Cup.

Ist jemals ein US-Verein, der sich im Besitz eine Milliardärs befand, pleite gegangen? Nein und warum nicht? Weil bei denen die Vereinsbesitzer das sagen haben und nicht irgendwelche Schlauberger in irgendwelchen Verbänden.
Und auf dem Mist der Besitzer ist auch das Draft-System und der Salary-Cup gewachsen. Warum - weil die ihre Kohle, die sie in ihr Eigentum Verein stecken erst mal verdienen mussten - und über das Geld zu verfügen und den Umgang zu regeln überlassen die nicht irgendwelchen selbsternannten Fachleuten sondern wirklichen Profis!

[Porsche]

Ich habe bei Diskussionen mit sog. "Truthern" eine ganz kurze Zündschnur, deshalb äußere ich mich dazu nicht mehr. Leute, die mir auf WhatsApp Links zu YouTube Videos über das Geldsystem schicken habe ich auch schon lange aus meinem Bekanntenkreis aussortiert.

Ja das ist genauso wie Diskussionen mit AfD Wählern, das Totschlag Argument ist dann immer, dass sämtliche System Medien nur Lügen verbreiten. Also sind auch alle offiziellen Zahlen und Statistiken gelogen, da ist jede Diskussion im Keim erstickt. Die eigenen Medien haben dann natürlich immer die echten news. Erbärmlich 

Du redest von "Totschlagargument", wo doch gerade der Fall AfD das Paradebeispiel dafür ist, wie ein politisch gleichgeschaltetes System durch Totschlag- Rhetorik konträre Ansätze im Keim erstickt.
Das finde ich schon extrem witzig. 

Mainstream Medien lügen nicht. Sie haben die Aufgabe, jedes Thema in schwarz und weiß zu teilen, und das passiert nicht durch Lügen, sondern durch Verschweigen von Wahrheiten, unverhältnismäßiger Überspitzung weniger Teilaspekte, und die so geschaffene öffentliche Wahrnehmung.

Die wenigsten Medienvertreter/produzenten tun das absichtlich. Sie tun das weil ihre Überzeugungen, wegen denen sie eingestellt wurden, genau so aufgebaut sind, und geben das nach außen weiter. Leitende Redakteure werden nicht zufällig eingestellt. 
Deine Ideologie ist nirgendwo sicherer als in den Köpfen von Menschen die sie als ihre eigene verteidigen und leben.
Es ist kein Zufall dass z. B. ein Tagesschau Sprecher im Kanzleramt anheuert. 
Ein selbstregulierendes System. 
Stell dir vor du bist Redakteur in einer großen Zeitung, und willst einen Artikel schreiben was für einen frischen Wind die AfD in die Parlamente bringt. Geht nicht, weil dein Chefredakteur sagt "bringt Ärger, geht nicht".
Jetzt wartest du bis du selbst Chefredakteur bist. Du wirst aber nur dann Chefredakteur, wenn du "vernünftig" bist, sprich den Zeitgeist mitmachst. Dann wirst du als Chefredakteur die Story selbst nicht mehr bringen, aus Selbstschutz, wegen Sponsoren, usw.

Einfach zu sagen "die sind doof", das ist ungefähr das gleiche intellektuelle Tiefflug Niveau wie die Kleinkinder, die sagen "Trump kritisiert die Medien, also ist er Diktator".

Es gibt für alle konträren Ansätze Grenzen. Die braune Afd ist eine offen rechtsextreme faschistische Partei. 
Da will ich keine Ansätze diskutieren. Eine Partei die den Holocaust verharmlost oder leugnet, die Politiker in Anatolien entsorgen will, die von kameltreibern und Kanacken redet, hat in einem deutschen Parlament nichts verloren. Meinungsfreiheit hat da eine Grenze wo die Würde anderer Menschen verletzt wird. Egal, ich weiß dass diese unsägliche Partei viele Anhänger hat, vielleicht auch hier, mit denen möchte ich dennoch nichts zu tun haben 

Nochmal zum Wesen der "Truther"-Diskussionen, über die wir beide da im März geschrieben hatten. Jetzt sind ein paar Wochen vergangen und wir können das Geschwätz von damals ja auf den Prüfstand stellen.

Beispiel Wodarg: Zu Beginn der Corona-Krise hat er überall verkündet, dass Corona lediglich eine schwere Grippe sei. Die Totenzahlen kämen durch falsche Attribution zustande. Ein alter Mensch stirbt und weil er eines der schon seit langem bekannten Erkältungs-Corona-Viren in sich getragen hatte, wird sein Tod fälschlicherweise auf Corona zurückgeführt.

Der Lockdown sei folglich überzogen und würde von den Eliten des Geldsystems genutzt um dieses vor einer Überhitzung zu schützen (so ein nichtssagendes Geschwätz über Eliten und Geldsystem kommt bei den Pappenheimern immer besonders gut an). Ich habe noch genau im Ohr, dass dieser Mann damals sagte, dass man erst am Ende des Jahres, wenn die Gesamt-Sterbestatistiken herauskommen, beurteilen können wird ob Corona gefährlicher als eine Grippe gewesen sei. 

Gerademal 6 Wochen später veröffentlicht Italien eine Sterbestatistik aus der hervorgeht, dass im Schnitt 40% mehr Menschen gestorben sind als in den Vorjahren. Und das -trotz- brutalen Lockdown. Seine Behauptung, dass Corona nur eine Grippe sei ist damit einwandfrei widerlegt. Sogar mit der von ihm damals vorgeschlagenen Methode.

Wodarg hat sich offensichtlich komplett verkalkuliert. Er hat damals sicherlich darauf getippt, dass der Lockdown so gut funktionieren würde, dass in den Sterbestatistiken kein hoher Ausschlag zu sehen wäre. Hätte dann jemand gesagt, dass der Ausschlag nur wegen dem Lockdown nicht zu sehen ist, wäre dieser in der Beweispflicht gewesen. Blöderweise hat das nicht geklappt. 

Wirst du einen der Truther oder gar Wodarg selbst mit den oben genannten Argumenten dazu bringen können zuzugeben, dass sie falsch lagen? Nein, natürlich nicht. Wodarg hat nämlich schon eine neue Lüge entwickelt um die alte Lüge zu kaschieren. Ich hab es mir nicht im Detail durchgelesen, aber anscheinend behauptet er jetzt die Leute seien gar nicht an Corona gestorben sondern an etwas anderem. Und wenn auch das irgendwann wiederlegt wird, dann würde er einfach behaupten, dass die italienische Sterbestatistik gefälscht ist.

Man kann daraus lernen, dass man sich sämtliche Diskussionen mit diesen Menschen sparen kann.
Es führt zu nichts, kostet einfach nur Zeit.

Schau dir bitte mal die Sterbezahlen vom statistischen Bundesamt für dieses jähr an und vergleiche sie mit den letzten 4 Jahren.
Da ist nicht im Ansatz eine erhöhte Sterblichkeit zu beobachten.
Bestimmte Faktoren werden immer schön ausgeklammert. Durchschnittsalter, Hygienische Zustände in italienischen Krankenhäusern etc etc etc. Ich könnte seitenweise damit weiter machen.

Sämtliche Szenarien des RKI sind nicht eingetreten.

Da das RKI selbst sagt, dass die Zahlen nie tagesaktuell sind, zeigt sich zB, dass anhand der vorliegenden Daten nicht einmal gesagt werden, kann, dass der Lock down in D was bewirkt hat.

Die Heinsbergstudie darf man dann ebenfalls noch einmal dazu nehmen. Es gibt eine klinische Untersuchung aus Frankreich, die die Gefährlichkeit des Covid19 deutlich anders sieht.

Aber es stimmt, wir kommen hier ohnehin nicht weiter.

Insbesondere nicht, wenn jeder Leukämiekranke im Endstadion mit Corona zu den Coronatoten gezählt wird.

So werden wir nie ein vollständiges, wahrhaftiges Bild bekommen.

Schade.

[StepMuc]

Ja das ist genauso wie Diskussionen mit AfD Wählern, das Totschlag Argument ist dann immer, dass sämtliche System Medien nur Lügen verbreiten. Also sind auch alle offiziellen Zahlen und Statistiken gelogen, da ist jede Diskussion im Keim erstickt. Die eigenen Medien haben dann natürlich immer die echten news. Erbärmlich 

Du redest von "Totschlagargument", wo doch gerade der Fall AfD das Paradebeispiel dafür ist, wie ein politisch gleichgeschaltetes System durch Totschlag- Rhetorik konträre Ansätze im Keim erstickt.
Das finde ich schon extrem witzig. 

Mainstream Medien lügen nicht. Sie haben die Aufgabe, jedes Thema in schwarz und weiß zu teilen, und das passiert nicht durch Lügen, sondern durch Verschweigen von Wahrheiten, unverhältnismäßiger Überspitzung weniger Teilaspekte, und die so geschaffene öffentliche Wahrnehmung.

Die wenigsten Medienvertreter/produzenten tun das absichtlich. Sie tun das weil ihre Überzeugungen, wegen denen sie eingestellt wurden, genau so aufgebaut sind, und geben das nach außen weiter. Leitende Redakteure werden nicht zufällig eingestellt. 
Deine Ideologie ist nirgendwo sicherer als in den Köpfen von Menschen die sie als ihre eigene verteidigen und leben.
Es ist kein Zufall dass z. B. ein Tagesschau Sprecher im Kanzleramt anheuert. 
Ein selbstregulierendes System. 
Stell dir vor du bist Redakteur in einer großen Zeitung, und willst einen Artikel schreiben was für einen frischen Wind die AfD in die Parlamente bringt. Geht nicht, weil dein Chefredakteur sagt "bringt Ärger, geht nicht".
Jetzt wartest du bis du selbst Chefredakteur bist. Du wirst aber nur dann Chefredakteur, wenn du "vernünftig" bist, sprich den Zeitgeist mitmachst. Dann wirst du als Chefredakteur die Story selbst nicht mehr bringen, aus Selbstschutz, wegen Sponsoren, usw.

Einfach zu sagen "die sind doof", das ist ungefähr das gleiche intellektuelle Tiefflug Niveau wie die Kleinkinder, die sagen "Trump kritisiert die Medien, also ist er Diktator".

Es gibt für alle konträren Ansätze Grenzen. Die braune Afd ist eine offen rechtsextreme faschistische Partei. 
Da will ich keine Ansätze diskutieren. Eine Partei die den Holocaust verharmlost oder leugnet, die Politiker in Anatolien entsorgen will, die von kameltreibern und Kanacken redet, hat in einem deutschen Parlament nichts verloren. Meinungsfreiheit hat da eine Grenze wo die Würde anderer Menschen verletzt wird. Egal, ich weiß dass diese unsägliche Partei viele Anhänger hat, vielleicht auch hier, mit denen möchte ich dennoch nichts zu tun haben 

Nochmal zum Wesen der "Truther"-Diskussionen, über die wir beide da im März geschrieben hatten. Jetzt sind ein paar Wochen vergangen und wir können das Geschwätz von damals ja auf den Prüfstand stellen.

Beispiel Wodarg: Zu Beginn der Corona-Krise hat er überall verkündet, dass Corona lediglich eine schwere Grippe sei. Die Totenzahlen kämen durch falsche Attribution zustande. Ein alter Mensch stirbt und weil er eines der schon seit langem bekannten Erkältungs-Corona-Viren in sich getragen hatte, wird sein Tod fälschlicherweise auf Corona zurückgeführt.

Der Lockdown sei folglich überzogen und würde von den Eliten des Geldsystems genutzt um dieses vor einer Überhitzung zu schützen (so ein nichtssagendes Geschwätz über Eliten und Geldsystem kommt bei den Pappenheimern immer besonders gut an). Ich habe noch genau im Ohr, dass dieser Mann damals sagte, dass man erst am Ende des Jahres, wenn die Gesamt-Sterbestatistiken herauskommen, beurteilen können wird ob Corona gefährlicher als eine Grippe gewesen sei. 

Gerademal 6 Wochen später veröffentlicht Italien eine Sterbestatistik aus der hervorgeht, dass im Schnitt 40% mehr Menschen gestorben sind als in den Vorjahren. Und das -trotz- brutalen Lockdown. Seine Behauptung, dass Corona nur eine Grippe sei ist damit einwandfrei widerlegt. Sogar mit der von ihm damals vorgeschlagenen Methode.

Wodarg hat sich offensichtlich komplett verkalkuliert. Er hat damals sicherlich darauf getippt, dass der Lockdown so gut funktionieren würde, dass in den Sterbestatistiken kein hoher Ausschlag zu sehen wäre. Hätte dann jemand gesagt, dass der Ausschlag nur wegen dem Lockdown nicht zu sehen ist, wäre dieser in der Beweispflicht gewesen. Blöderweise hat das nicht geklappt. 

Wirst du einen der Truther oder gar Wodarg selbst mit den oben genannten Argumenten dazu bringen können zuzugeben, dass sie falsch lagen? Nein, natürlich nicht. Wodarg hat nämlich schon eine neue Lüge entwickelt um die alte Lüge zu kaschieren. Ich hab es mir nicht im Detail durchgelesen, aber anscheinend behauptet er jetzt die Leute seien gar nicht an Corona gestorben sondern an etwas anderem. Und wenn auch das irgendwann wiederlegt wird, dann würde er einfach behaupten, dass die italienische Sterbestatistik gefälscht ist.

Man kann daraus lernen, dass man sich sämtliche Diskussionen mit diesen Menschen sparen kann.
Es führt zu nichts, kostet einfach nur Zeit.

Schau dir bitte mal die Sterbezahlen vom statistischen Bundesamt für dieses jähr an und vergleiche sie mit den letzten 4 Jahren.
Da ist nicht im Ansatz eine erhöhte Sterblichkeit zu beobachten.
Bestimmte Faktoren werden immer schön ausgeklammert. Durchschnittsalter, Hygienische Zustände in italienischen Krankenhäusern etc etc etc. Ich könnte seitenweise damit weiter machen.

Sämtliche Szenarien des RKI sind nicht eingetreten.

Da das RKI selbst sagt, dass die Zahlen nie tagesaktuell sind, zeigt sich zB, dass anhand der vorliegenden Daten nicht einmal gesagt werden, kann, dass der Lock down in D was bewirkt hat.

Die Heinsbergstudie darf man dann ebenfalls noch einmal dazu nehmen. Es gibt eine klinische Untersuchung aus Frankreich, die die Gefährlichkeit des Covid19 deutlich anders sieht.

Aber es stimmt, wir kommen hier ohnehin nicht weiter.

Insbesondere nicht, wenn jeder Leukämiekranke im Endstadion mit Corona zu den Coronatoten gezählt wird.

So werden wir nie ein vollständiges, wahrhaftiges Bild bekommen.

Schade.

Warum wirfst du jetzt eine Nebelkerze mit Deutschland?
In Deutschland hat der Lockdown perfekt funktioniert. Das sieht man am Verlauf der Infektionszahlen. Entsprechend gab es nur wenige Tote, die auch die Gesamtstatistik nicht verzerren.

In Italien kam der Lockdown 3 Wochen zu spät. 3 Wochen sind bei exponentiellen Wachstum sehr viel Zeit.
Ist das so schwer zu begreifen? 

[davidpollar]

Du redest von "Totschlagargument", wo doch gerade der Fall AfD das Paradebeispiel dafür ist, wie ein politisch gleichgeschaltetes System durch Totschlag- Rhetorik konträre Ansätze im Keim erstickt.
Das finde ich schon extrem witzig. 

Mainstream Medien lügen nicht. Sie haben die Aufgabe, jedes Thema in schwarz und weiß zu teilen, und das passiert nicht durch Lügen, sondern durch Verschweigen von Wahrheiten, unverhältnismäßiger Überspitzung weniger Teilaspekte, und die so geschaffene öffentliche Wahrnehmung.

Die wenigsten Medienvertreter/produzenten tun das absichtlich. Sie tun das weil ihre Überzeugungen, wegen denen sie eingestellt wurden, genau so aufgebaut sind, und geben das nach außen weiter. Leitende Redakteure werden nicht zufällig eingestellt. 
Deine Ideologie ist nirgendwo sicherer als in den Köpfen von Menschen die sie als ihre eigene verteidigen und leben.
Es ist kein Zufall dass z. B. ein Tagesschau Sprecher im Kanzleramt anheuert. 
Ein selbstregulierendes System. 
Stell dir vor du bist Redakteur in einer großen Zeitung, und willst einen Artikel schreiben was für einen frischen Wind die AfD in die Parlamente bringt. Geht nicht, weil dein Chefredakteur sagt "bringt Ärger, geht nicht".
Jetzt wartest du bis du selbst Chefredakteur bist. Du wirst aber nur dann Chefredakteur, wenn du "vernünftig" bist, sprich den Zeitgeist mitmachst. Dann wirst du als Chefredakteur die Story selbst nicht mehr bringen, aus Selbstschutz, wegen Sponsoren, usw.

Einfach zu sagen "die sind doof", das ist ungefähr das gleiche intellektuelle Tiefflug Niveau wie die Kleinkinder, die sagen "Trump kritisiert die Medien, also ist er Diktator".

Es gibt für alle konträren Ansätze Grenzen. Die braune Afd ist eine offen rechtsextreme faschistische Partei. 
Da will ich keine Ansätze diskutieren. Eine Partei die den Holocaust verharmlost oder leugnet, die Politiker in Anatolien entsorgen will, die von kameltreibern und Kanacken redet, hat in einem deutschen Parlament nichts verloren. Meinungsfreiheit hat da eine Grenze wo die Würde anderer Menschen verletzt wird. Egal, ich weiß dass diese unsägliche Partei viele Anhänger hat, vielleicht auch hier, mit denen möchte ich dennoch nichts zu tun haben 

Nochmal zum Wesen der "Truther"-Diskussionen, über die wir beide da im März geschrieben hatten. Jetzt sind ein paar Wochen vergangen und wir können das Geschwätz von damals ja auf den Prüfstand stellen.

Beispiel Wodarg: Zu Beginn der Corona-Krise hat er überall verkündet, dass Corona lediglich eine schwere Grippe sei. Die Totenzahlen kämen durch falsche Attribution zustande. Ein alter Mensch stirbt und weil er eines der schon seit langem bekannten Erkältungs-Corona-Viren in sich getragen hatte, wird sein Tod fälschlicherweise auf Corona zurückgeführt.

Der Lockdown sei folglich überzogen und würde von den Eliten des Geldsystems genutzt um dieses vor einer Überhitzung zu schützen (so ein nichtssagendes Geschwätz über Eliten und Geldsystem kommt bei den Pappenheimern immer besonders gut an). Ich habe noch genau im Ohr, dass dieser Mann damals sagte, dass man erst am Ende des Jahres, wenn die Gesamt-Sterbestatistiken herauskommen, beurteilen können wird ob Corona gefährlicher als eine Grippe gewesen sei. 

Gerademal 6 Wochen später veröffentlicht Italien eine Sterbestatistik aus der hervorgeht, dass im Schnitt 40% mehr Menschen gestorben sind als in den Vorjahren. Und das -trotz- brutalen Lockdown. Seine Behauptung, dass Corona nur eine Grippe sei ist damit einwandfrei widerlegt. Sogar mit der von ihm damals vorgeschlagenen Methode.

Wodarg hat sich offensichtlich komplett verkalkuliert. Er hat damals sicherlich darauf getippt, dass der Lockdown so gut funktionieren würde, dass in den Sterbestatistiken kein hoher Ausschlag zu sehen wäre. Hätte dann jemand gesagt, dass der Ausschlag nur wegen dem Lockdown nicht zu sehen ist, wäre dieser in der Beweispflicht gewesen. Blöderweise hat das nicht geklappt. 

Wirst du einen der Truther oder gar Wodarg selbst mit den oben genannten Argumenten dazu bringen können zuzugeben, dass sie falsch lagen? Nein, natürlich nicht. Wodarg hat nämlich schon eine neue Lüge entwickelt um die alte Lüge zu kaschieren. Ich hab es mir nicht im Detail durchgelesen, aber anscheinend behauptet er jetzt die Leute seien gar nicht an Corona gestorben sondern an etwas anderem. Und wenn auch das irgendwann wiederlegt wird, dann würde er einfach behaupten, dass die italienische Sterbestatistik gefälscht ist.

Man kann daraus lernen, dass man sich sämtliche Diskussionen mit diesen Menschen sparen kann.
Es führt zu nichts, kostet einfach nur Zeit.

Schau dir bitte mal die Sterbezahlen vom statistischen Bundesamt für dieses jähr an und vergleiche sie mit den letzten 4 Jahren.
Da ist nicht im Ansatz eine erhöhte Sterblichkeit zu beobachten.
Bestimmte Faktoren werden immer schön ausgeklammert. Durchschnittsalter, Hygienische Zustände in italienischen Krankenhäusern etc etc etc. Ich könnte seitenweise damit weiter machen.

Sämtliche Szenarien des RKI sind nicht eingetreten.

Da das RKI selbst sagt, dass die Zahlen nie tagesaktuell sind, zeigt sich zB, dass anhand der vorliegenden Daten nicht einmal gesagt werden, kann, dass der Lock down in D was bewirkt hat.

Die Heinsbergstudie darf man dann ebenfalls noch einmal dazu nehmen. Es gibt eine klinische Untersuchung aus Frankreich, die die Gefährlichkeit des Covid19 deutlich anders sieht.

Aber es stimmt, wir kommen hier ohnehin nicht weiter.

Insbesondere nicht, wenn jeder Leukämiekranke im Endstadion mit Corona zu den Coronatoten gezählt wird.

So werden wir nie ein vollständiges, wahrhaftiges Bild bekommen.

Schade.

Warum wirfst du jetzt eine Nebelkerze mit Deutschland?
In Deutschland hat der Lockdown perfekt funktioniert. Das sieht man am Verlauf der Infektionszahlen. Entsprechend gab es nur wenige Tote, die auch die Gesamtstatistik nicht verzerren.

In Italien kam der Lockdown 3 Wochen zu spät. 3 Wochen sind bei exponentiellen Wachstum sehr viel Zeit.
Ist das so schwer zu begreifen? 

Dir ist bewusst, dass die atemwegsinfektionssaison von november bis märz geht oder?  Völlig normal dass die "infektionszahlen" sinken .

Btw.. Hat man in frankfreich nicht jetzt herausgefunden, dass schon im dezember welche infiziert waren??,   super erkenntnis.   Hab ich schon vorher gesagt.  Jupiter gibts schliesslich auch nicht erst seitdem er entdeckt wurde. 

Wo kann ich mich als wissenschaftler bewerben? 

[DerBomber]

Du redest von "Totschlagargument", wo doch gerade der Fall AfD das Paradebeispiel dafür ist, wie ein politisch gleichgeschaltetes System durch Totschlag- Rhetorik konträre Ansätze im Keim erstickt.
Das finde ich schon extrem witzig. 

Mainstream Medien lügen nicht. Sie haben die Aufgabe, jedes Thema in schwarz und weiß zu teilen, und das passiert nicht durch Lügen, sondern durch Verschweigen von Wahrheiten, unverhältnismäßiger Überspitzung weniger Teilaspekte, und die so geschaffene öffentliche Wahrnehmung.

Die wenigsten Medienvertreter/produzenten tun das absichtlich. Sie tun das weil ihre Überzeugungen, wegen denen sie eingestellt wurden, genau so aufgebaut sind, und geben das nach außen weiter. Leitende Redakteure werden nicht zufällig eingestellt. 
Deine Ideologie ist nirgendwo sicherer als in den Köpfen von Menschen die sie als ihre eigene verteidigen und leben.
Es ist kein Zufall dass z. B. ein Tagesschau Sprecher im Kanzleramt anheuert. 
Ein selbstregulierendes System. 
Stell dir vor du bist Redakteur in einer großen Zeitung, und willst einen Artikel schreiben was für einen frischen Wind die AfD in die Parlamente bringt. Geht nicht, weil dein Chefredakteur sagt "bringt Ärger, geht nicht".
Jetzt wartest du bis du selbst Chefredakteur bist. Du wirst aber nur dann Chefredakteur, wenn du "vernünftig" bist, sprich den Zeitgeist mitmachst. Dann wirst du als Chefredakteur die Story selbst nicht mehr bringen, aus Selbstschutz, wegen Sponsoren, usw.

Einfach zu sagen "die sind doof", das ist ungefähr das gleiche intellektuelle Tiefflug Niveau wie die Kleinkinder, die sagen "Trump kritisiert die Medien, also ist er Diktator".

Es gibt für alle konträren Ansätze Grenzen. Die braune Afd ist eine offen rechtsextreme faschistische Partei. 
Da will ich keine Ansätze diskutieren. Eine Partei die den Holocaust verharmlost oder leugnet, die Politiker in Anatolien entsorgen will, die von kameltreibern und Kanacken redet, hat in einem deutschen Parlament nichts verloren. Meinungsfreiheit hat da eine Grenze wo die Würde anderer Menschen verletzt wird. Egal, ich weiß dass diese unsägliche Partei viele Anhänger hat, vielleicht auch hier, mit denen möchte ich dennoch nichts zu tun haben 

Nochmal zum Wesen der "Truther"-Diskussionen, über die wir beide da im März geschrieben hatten. Jetzt sind ein paar Wochen vergangen und wir können das Geschwätz von damals ja auf den Prüfstand stellen.

Beispiel Wodarg: Zu Beginn der Corona-Krise hat er überall verkündet, dass Corona lediglich eine schwere Grippe sei. Die Totenzahlen kämen durch falsche Attribution zustande. Ein alter Mensch stirbt und weil er eines der schon seit langem bekannten Erkältungs-Corona-Viren in sich getragen hatte, wird sein Tod fälschlicherweise auf Corona zurückgeführt.

Der Lockdown sei folglich überzogen und würde von den Eliten des Geldsystems genutzt um dieses vor einer Überhitzung zu schützen (so ein nichtssagendes Geschwätz über Eliten und Geldsystem kommt bei den Pappenheimern immer besonders gut an). Ich habe noch genau im Ohr, dass dieser Mann damals sagte, dass man erst am Ende des Jahres, wenn die Gesamt-Sterbestatistiken herauskommen, beurteilen können wird ob Corona gefährlicher als eine Grippe gewesen sei. 

Gerademal 6 Wochen später veröffentlicht Italien eine Sterbestatistik aus der hervorgeht, dass im Schnitt 40% mehr Menschen gestorben sind als in den Vorjahren. Und das -trotz- brutalen Lockdown. Seine Behauptung, dass Corona nur eine Grippe sei ist damit einwandfrei widerlegt. Sogar mit der von ihm damals vorgeschlagenen Methode.

Wodarg hat sich offensichtlich komplett verkalkuliert. Er hat damals sicherlich darauf getippt, dass der Lockdown so gut funktionieren würde, dass in den Sterbestatistiken kein hoher Ausschlag zu sehen wäre. Hätte dann jemand gesagt, dass der Ausschlag nur wegen dem Lockdown nicht zu sehen ist, wäre dieser in der Beweispflicht gewesen. Blöderweise hat das nicht geklappt. 

Wirst du einen der Truther oder gar Wodarg selbst mit den oben genannten Argumenten dazu bringen können zuzugeben, dass sie falsch lagen? Nein, natürlich nicht. Wodarg hat nämlich schon eine neue Lüge entwickelt um die alte Lüge zu kaschieren. Ich hab es mir nicht im Detail durchgelesen, aber anscheinend behauptet er jetzt die Leute seien gar nicht an Corona gestorben sondern an etwas anderem. Und wenn auch das irgendwann wiederlegt wird, dann würde er einfach behaupten, dass die italienische Sterbestatistik gefälscht ist.

Man kann daraus lernen, dass man sich sämtliche Diskussionen mit diesen Menschen sparen kann.
Es führt zu nichts, kostet einfach nur Zeit.

Schau dir bitte mal die Sterbezahlen vom statistischen Bundesamt für dieses jähr an und vergleiche sie mit den letzten 4 Jahren.
Da ist nicht im Ansatz eine erhöhte Sterblichkeit zu beobachten.
Bestimmte Faktoren werden immer schön ausgeklammert. Durchschnittsalter, Hygienische Zustände in italienischen Krankenhäusern etc etc etc. Ich könnte seitenweise damit weiter machen.

Sämtliche Szenarien des RKI sind nicht eingetreten.

Da das RKI selbst sagt, dass die Zahlen nie tagesaktuell sind, zeigt sich zB, dass anhand der vorliegenden Daten nicht einmal gesagt werden, kann, dass der Lock down in D was bewirkt hat.

Die Heinsbergstudie darf man dann ebenfalls noch einmal dazu nehmen. Es gibt eine klinische Untersuchung aus Frankreich, die die Gefährlichkeit des Covid19 deutlich anders sieht.

Aber es stimmt, wir kommen hier ohnehin nicht weiter.

Insbesondere nicht, wenn jeder Leukämiekranke im Endstadion mit Corona zu den Coronatoten gezählt wird.

So werden wir nie ein vollständiges, wahrhaftiges Bild bekommen.

Schade.

Warum wirfst du jetzt eine Nebelkerze mit Deutschland?
In Deutschland hat der Lockdown perfekt funktioniert. Das sieht man am Verlauf der Infektionszahlen. Entsprechend gab es nur wenige Tote, die auch die Gesamtstatistik nicht verzerren.

In Italien kam der Lockdown 3 Wochen zu spät. 3 Wochen sind bei exponentiellen Wachstum sehr viel Zeit.
Ist das so schwer zu begreifen? 

StepMuc, das bringt nix, die Diskussion scheitert wie immer daran, dass offizielle Zahlen eh gefälscht sind und vom System verbreitet werden um das dumme Volk weiter zu manipulieren. Und ja sorry, falscher thread