FIFA

[StepMuc]

War 2006 gekauft oder nicht?

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fus...57829.html

Oh mann...und Dreyfuss wieder vorneweg....Genau das gleiche Vergehen wir ihm im Zusammenhang mit Uli's Steuerkonto vorgeworfen.

Ich steh eigentlich überhaupt nicht auf Verschwörungstheorien, aber ein paar Jährchen nach dem Uli-Thema glaub ich immer mehr, dass Uli's Konto auch gleichzeitig als Schwarzgeldkonto fungiert hat. 

Ein Kollege von mir mit viel Erfahrung in verschiedenen Konzernmanagementpositionen hat in dem Zusammenhang mal erklärt, dass es für Unternehmen lange Zeit unmöglich war mit Südamerikanischen Ländern Geschäfte zu machen ohne eine Schwarzgeldkasse zu besitzen. Schmiergeld ist in diesen Ländern einfach üblich, und deutsche Unternehmen können das nur mit Schwarzgeld verbuchen. Wenn das schon bei seriösen südamerikanischen Anlagenbauern, Verkehrsunternehmen und Banken der Fall ist, wie muss es dann erst beim Fussball aussehen? Glaubt einer dass man einen brasilianischen Spieler ohne Schmiergeldzahlungen verpflichten kann? 

Meine Meinung: Uli's Konto wurde auch als Schwarzgeldkonto des FC Bayern verwendet. Dreyfuss hat die initiale Einlage gemacht, im Gegenzug wurde Adidas unter Marktwert Exklusivaussatter des FC Bayern. 

Und du stehst nicht auf Verschwörungstheorien?

Welcher Schritt in meiner Argumentation ist deiner Meinung nach hochspekulativ? 

Alles. Null Ansätze irgendwo in den Medien. Nach dem Skandal damals hätten die doch sowas schnell gefunden. Da haben doch so gut wie alle gegraben und gehofft, eine Verbindung zum FC Bayern zu finden.

Das ist keine Antwort. Ich kann verstehen, dass du auf den FCB nichts kommen lassen willst. Mir persönlich ist es wumpe ob der FC Bayern ein Schwarzgeldkonto hat oder nicht. Solange sich niemand der Verantwortlichen persönlich auf Kosten des Vereins bereichert hat ist es mir auch egal. 

Der Ansatz ist ziemlich trivial. 

1. Für Dreyfuss wäre es nicht unüblich Schwarzgeld auf Konten einzuzahlen. Beweis, siehe oben. 

2. Der Ausrüstungsvertrag mit Adidas war lange Zeit zu niedrig dotiert. Es wurde zudem angeblich ein besseres Angebot von Nike abgelehnt. Kann man schon ablehnen, eröffnet trotzdem Raum für Spekulation.

Zu den Beweisen: Die Kontoauszüge die vor Gericht gesichtet wurden enthalten keine Kontobewegungen, nur die Übersicht zu den Erträgen.

[Jano]

Mir ist es nicht Wumpe. Es ist nichts dazu bewiesen. Nicht mal im Ansatz. Also Verschwörungstheorie

[Libero Nr. 5]

War 2006 gekauft oder nicht?

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fus...57829.html

Oh mann...und Dreyfuss wieder vorneweg....Genau das gleiche Vergehen wir ihm im Zusammenhang mit Uli's Steuerkonto vorgeworfen.

Ich steh eigentlich überhaupt nicht auf Verschwörungstheorien, aber ein paar Jährchen nach dem Uli-Thema glaub ich immer mehr, dass Uli's Konto auch gleichzeitig als Schwarzgeldkonto fungiert hat. 

Ein Kollege von mir mit viel Erfahrung in verschiedenen Konzernmanagementpositionen hat in dem Zusammenhang mal erklärt, dass es für Unternehmen lange Zeit unmöglich war mit Südamerikanischen Ländern Geschäfte zu machen ohne eine Schwarzgeldkasse zu besitzen. Schmiergeld ist in diesen Ländern einfach üblich, und deutsche Unternehmen können das nur mit Schwarzgeld verbuchen. Wenn das schon bei seriösen südamerikanischen Anlagenbauern, Verkehrsunternehmen und Banken der Fall ist, wie muss es dann erst beim Fussball aussehen? Glaubt einer dass man einen brasilianischen Spieler ohne Schmiergeldzahlungen verpflichten kann? 

Meine Meinung: Uli's Konto wurde auch als Schwarzgeldkonto des FC Bayern verwendet. Dreyfuss hat die initiale Einlage gemacht, im Gegenzug wurde Adidas unter Marktwert Exklusivaussatter des FC Bayern. 

Und du stehst nicht auf Verschwörungstheorien?

Welcher Schritt in meiner Argumentation ist deiner Meinung nach hochspekulativ? 

Alles. Null Ansätze irgendwo in den Medien. Nach dem Skandal damals hätten die doch sowas schnell gefunden. Da haben doch so gut wie alle gegraben und gehofft, eine Verbindung zum FC Bayern zu finden.

Kleiner Tipp, lass es ruhen, er gefällt sich im Verbreiten von pseudointellektuellem Schwachsinn.

[StepMuc]

Oh mann...und Dreyfuss wieder vorneweg....Genau das gleiche Vergehen wir ihm im Zusammenhang mit Uli's Steuerkonto vorgeworfen.

Ich steh eigentlich überhaupt nicht auf Verschwörungstheorien, aber ein paar Jährchen nach dem Uli-Thema glaub ich immer mehr, dass Uli's Konto auch gleichzeitig als Schwarzgeldkonto fungiert hat. 

Ein Kollege von mir mit viel Erfahrung in verschiedenen Konzernmanagementpositionen hat in dem Zusammenhang mal erklärt, dass es für Unternehmen lange Zeit unmöglich war mit Südamerikanischen Ländern Geschäfte zu machen ohne eine Schwarzgeldkasse zu besitzen. Schmiergeld ist in diesen Ländern einfach üblich, und deutsche Unternehmen können das nur mit Schwarzgeld verbuchen. Wenn das schon bei seriösen südamerikanischen Anlagenbauern, Verkehrsunternehmen und Banken der Fall ist, wie muss es dann erst beim Fussball aussehen? Glaubt einer dass man einen brasilianischen Spieler ohne Schmiergeldzahlungen verpflichten kann? 

Meine Meinung: Uli's Konto wurde auch als Schwarzgeldkonto des FC Bayern verwendet. Dreyfuss hat die initiale Einlage gemacht, im Gegenzug wurde Adidas unter Marktwert Exklusivaussatter des FC Bayern. 

Und du stehst nicht auf Verschwörungstheorien?

Welcher Schritt in meiner Argumentation ist deiner Meinung nach hochspekulativ? 

Alles. Null Ansätze irgendwo in den Medien. Nach dem Skandal damals hätten die doch sowas schnell gefunden. Da haben doch so gut wie alle gegraben und gehofft, eine Verbindung zum FC Bayern zu finden.

Kleiner Tipp, lass es ruhen, er gefällt sich im Verbreiten von pseudointellektuellem Schwachsinn.

Keine Ahnung warum du mich regelmäßig mal hier beleidigen musst. Soweit ich dass sehe tue ich niemanden etwas, sondern beteilige mich ganz normal an manchen Diskussionen. 

[Hanna von und zu Bach reloaded]

Ich sage es mal andersherum: Müssen wir uns jetzt deswegen schämen? Es lief und läuft bei der FIFA nur so lang, da konnte man mitmachen, eine schöne deutsche WM haben oder man hätte in die Röhre geschaut. Punkt, basta, ende!
Nicht, dass ich jetzt so verstanden werden möchte, dass ich Mauschelei udn Korruption für gut halte. Aber was meint Ihr denn was mit Russland und Katar passiert ist? Und? Das steht noch vor der Tür und es wird nicht mehr annuliert. Was wollen wir uns dann erst über eine WM-Vergabe den Kopf zerbrechen, die man gar nicht mehr annulieren kann?

[Cookie Monster]

Ich sage es mal andersherum: Müssen wir uns jetzt deswegen schämen? Es lief und läuft bei der FIFA nur so lang, da konnte man mitmachen, eine schöne deutsche WM haben oder man hätte in die Röhre geschaut. Punkt, basta, ende!
Nicht, dass ich jetzt so verstanden werden möchte, dass ich Mauschelei udn Korruption für gut halte. Aber was meint Ihr denn was mit Russland und Katar passiert ist? Und? Das steht noch vor der Tür und es wird nicht mehr annuliert. Was wollen wir uns dann erst über eine WM-Vergabe den Kopf zerbrechen, die man gar nicht mehr annulieren kann?

Das ist so als würde man einen Mord rechtfertigen weil man es eh nicht mehr rückgängig machen kann. Tut mir leid aber sowas kann ich einfach nicht verstehen...

Wenn das stimmt ist das einfach eine Megaschande für den DFB und alle Beteiligten. Nach VW der nächste schwarze Fleck auf der deutschen Weste.

[ToooooooooooR]

Ich sage es mal andersherum: Müssen wir uns jetzt deswegen schämen? Es lief und läuft bei der FIFA nur so lang, da konnte man mitmachen, eine schöne deutsche WM haben oder man hätte in die Röhre geschaut. Punkt, basta, ende!
Nicht, dass ich jetzt so verstanden werden möchte, dass ich Mauschelei udn Korruption für gut halte. Aber was meint Ihr denn was mit Russland und Katar passiert ist? Und? Das steht noch vor der Tür und es wird nicht mehr annuliert. Was wollen wir uns dann erst über eine WM-Vergabe den Kopf zerbrechen, die man gar nicht mehr annulieren kann?

Das ist so als würde man einen Mord rechtfertigen weil man es eh nicht mehr rückgängig machen kann. Tut mir leid aber sowas kann ich einfach nicht verstehen...

Wenn das stimmt ist das einfach eine Megaschande für den DFB und alle Beteiligten. Nach VW der nächste schwarze Fleck auf der deutschen Weste.

Geile Antwort... NICHT
Vergleiche hinken ab und an aber der fährt im Rollstuhl... oder nicht mal das, der ist schon seit drei Jahren tot und beerdigt

Man konnte scheinbar kein Großereignis im Fußball austragen ohne die Funktionäre zu schmieren. Bei einer guten Bewerbung ist das für mich zwar falsch aber im Endeffekt für den Fußballfan ohne Belang. Aber Katar? Da wussten alle, dass das niemals mit rechten Dingen angehen konnte. Mit Russland habe ich übrigens kein Problem, denn auch dort kann man locker so ein Ereignis stattfinden lassen. Bei der Wahl konnte man die neueren politischen Konflikte auch noch nicht voraussehen. Katar hätte auch niemals die WM bekommen, wenn die Bedingung dann eine Winteraustragung gewesen wäre... obwohl so dreist wie diese Herren vorgingen, hätte das vielleicht auch keine Rolle gespielt. Katar sollte man wirklich versuchen noch zu verhindern.

Bestechungen sind normales Geschäftsgebaren.
Es wird eben keiner umgebracht und das Geld haben sich die Firmen oder Menschen auch schon verdient mit dem sie andere dann für Gefälligkeiten bezahlen. Und wer sollte denn hier urteilen? Die Regierungen der Industrienationen, die Waffengeschäfte mit Kriegstreibern in Dritteweltländern organisieren? Das ist auch Bestechung, denn natürlich werden politische Entscheidungen dann dem wirtschaftlichen Interesse großer Firmen untergeordnet und somit also auch gekauft oder verkauft.

Wenn man Korruption bekämpfen möchte, dann doch bitte zuerst dort, wo es tatsächlich Menschenleben kostet oder wo es der gesamten Menschheit schadet, weil es Entwicklungen verhindert. Der Fußball ist dagegen harmlos, aber natürlich ein Abbild der gesamten Welt. Leider wird die Welt sich aber noch eine ganze Weile auf diese Art und Weise organisieren. Letztendlich kann man es nur verhindern, wenn man mal andere Leute an die Macht bringt. Das Problem ist aber: Die Menschen, die wirklich etwas positives verändern könnten, die wollen diese Macht überhaupt nicht haben.

Und nochmal kurz zum Fußball zurück:
Auch für mich ist die Aufarbeitung der Vergangenheit in strafrechtlicher Hinsicht relativ belanglos. Blatter & Co. sollen dem Fußball fern bleiben, das reicht mir schon. Ob die ins Gefängnis kommen oder nicht, interssiert mich überhaupt nicht. Der Laden muss aufgeräumt werden. Ich denke übrigens nicht, dass Deutschland bei einer Bewerbung jemanden bestechen würde, wenn sie auch so eine faire Chance hätten, die Wahl zu gewinnen. Das mag vielleicht naiv sein, aber das ist einfach meine erfühlte Meinung bei der Sache.

[rotkaeppchen]

Ich sage es mal andersherum: Müssen wir uns jetzt deswegen schämen? Es lief und läuft bei der FIFA nur so lang, da konnte man mitmachen, eine schöne deutsche WM haben oder man hätte in die Röhre geschaut. Punkt, basta, ende!
Nicht, dass ich jetzt so verstanden werden möchte, dass ich Mauschelei udn Korruption für gut halte. Aber was meint Ihr denn was mit Russland und Katar passiert ist? Und? Das steht noch vor der Tür und es wird nicht mehr annuliert. Was wollen wir uns dann erst über eine WM-Vergabe den Kopf zerbrechen, die man gar nicht mehr annulieren kann?

Das ist so als würde man einen Mord rechtfertigen weil man es eh nicht mehr rückgängig machen kann. Tut mir leid aber sowas kann ich einfach nicht verstehen...

Wenn das stimmt ist das einfach eine Megaschande für den DFB und alle Beteiligten. Nach VW der nächste schwarze Fleck auf der deutschen Weste.

Geile Antwort... NICHT
Vergleiche hinken ab und an aber der fährt im Rollstuhl... oder nicht mal das, der ist schon seit drei Jahren tot und beerdigt

Man konnte scheinbar kein Großereignis im Fußball austragen ohne die Funktionäre zu schmieren. Bei einer guten Bewerbung ist das für mich zwar falsch aber im Endeffekt für den Fußballfan ohne Belang. Aber Katar? Da wussten alle, dass das niemals mit rechten Dingen angehen konnte. Mit Russland habe ich übrigens kein Problem, denn auch dort kann man locker so ein Ereignis stattfinden lassen. Bei der Wahl konnte man die neueren politischen Konflikte auch noch nicht voraussehen. Katar hätte auch niemals die WM bekommen, wenn die Bedingung dann eine Winteraustragung gewesen wäre... obwohl so dreist wie diese Herren vorgingen, hätte das vielleicht auch keine Rolle gespielt. Katar sollte man wirklich versuchen noch zu verhindern.

Bestechungen sind normales Geschäftsgebaren.
Es wird eben keiner umgebracht und das Geld haben sich die Firmen oder Menschen auch schon verdient mit dem sie andere dann für Gefälligkeiten bezahlen. Und wer sollte denn hier urteilen? Die Regierungen der Industrienationen, die Waffengeschäfte mit Kriegstreibern in Dritteweltländern organisieren? Das ist auch Bestechung, denn natürlich werden politische Entscheidungen dann dem wirtschaftlichen Interesse großer Firmen untergeordnet und somit also auch gekauft oder verkauft.

Wenn man Korruption bekämpfen möchte, dann doch bitte zuerst dort, wo es tatsächlich Menschenleben kostet oder wo es der gesamten Menschheit schadet, weil es Entwicklungen verhindert. Der Fußball ist dagegen harmlos, aber natürlich ein Abbild der gesamten Welt. Leider wird die Welt sich aber noch eine ganze Weile auf diese Art und Weise organisieren. Letztendlich kann man es nur verhindern, wenn man mal andere Leute an die Macht bringt. Das Problem ist aber: Die Menschen, die wirklich etwas positives verändern könnten, die wollen diese Macht überhaupt nicht haben.

Und nochmal kurz zum Fußball zurück:
Auch für mich ist die Aufarbeitung der Vergangenheit in strafrechtlicher Hinsicht relativ belanglos. Blatter & Co. sollen dem Fußball fern bleiben, das reicht mir schon. Ob die ins Gefängnis kommen oder nicht, interssiert mich überhaupt nicht. Der Laden muss aufgeräumt werden. Ich denke übrigens nicht, dass Deutschland bei einer Bewerbung jemanden bestechen würde, wenn sie auch so eine faire Chance hätten, die Wahl zu gewinnen. Das mag vielleicht naiv sein, aber das ist einfach meine erfühlte Meinung bei der Sache.

Solange Menschen bei so einer Wahl in ihrer Willkür entscheiden, und diese Menschen keine heiligen Buddhas sind, die das ganze weltliche Geschehen eh nur als eine Spielerei empfinden, sind BEstechungen natürlich nicht nur möglich, sondern auch nötig und schlicht zweckmäßig. Im heiligen römischen Reich musste die Kaiserwürde von den Kurfürsten ja auch erkauft werden.

[hemmi12]

Ich sage es mal andersherum: Müssen wir uns jetzt deswegen schämen? Es lief und läuft bei der FIFA nur so lang, da konnte man mitmachen, eine schöne deutsche WM haben oder man hätte in die Röhre geschaut. Punkt, basta, ende!
Nicht, dass ich jetzt so verstanden werden möchte, dass ich Mauschelei udn Korruption für gut halte. Aber was meint Ihr denn was mit Russland und Katar passiert ist? Und? Das steht noch vor der Tür und es wird nicht mehr annuliert. Was wollen wir uns dann erst über eine WM-Vergabe den Kopf zerbrechen, die man gar nicht mehr annulieren kann?

Das ist so als würde man einen Mord rechtfertigen weil man es eh nicht mehr rückgängig machen kann. Tut mir leid aber sowas kann ich einfach nicht verstehen...

Wenn das stimmt ist das einfach eine Megaschande für den DFB und alle Beteiligten. Nach VW der nächste schwarze Fleck auf der deutschen Weste.

Geile Antwort... NICHT
Vergleiche hinken ab und an aber der fährt im Rollstuhl... oder nicht mal das, der ist schon seit drei Jahren tot und beerdigt

Man konnte scheinbar kein Großereignis im Fußball austragen ohne die Funktionäre zu schmieren. Bei einer guten Bewerbung ist das für mich zwar falsch aber im Endeffekt für den Fußballfan ohne Belang. Aber Katar? Da wussten alle, dass das niemals mit rechten Dingen angehen konnte. Mit Russland habe ich übrigens kein Problem, denn auch dort kann man locker so ein Ereignis stattfinden lassen. Bei der Wahl konnte man die neueren politischen Konflikte auch noch nicht voraussehen. Katar hätte auch niemals die WM bekommen, wenn die Bedingung dann eine Winteraustragung gewesen wäre... obwohl so dreist wie diese Herren vorgingen, hätte das vielleicht auch keine Rolle gespielt. Katar sollte man wirklich versuchen noch zu verhindern.

Bestechungen sind normales Geschäftsgebaren.
Es wird eben keiner umgebracht und das Geld haben sich die Firmen oder Menschen auch schon verdient mit dem sie andere dann für Gefälligkeiten bezahlen. Und wer sollte denn hier urteilen? Die Regierungen der Industrienationen, die Waffengeschäfte mit Kriegstreibern in Dritteweltländern organisieren? Das ist auch Bestechung, denn natürlich werden politische Entscheidungen dann dem wirtschaftlichen Interesse großer Firmen untergeordnet und somit also auch gekauft oder verkauft.

Wenn man Korruption bekämpfen möchte, dann doch bitte zuerst dort, wo es tatsächlich Menschenleben kostet oder wo es der gesamten Menschheit schadet, weil es Entwicklungen verhindert. Der Fußball ist dagegen harmlos, aber natürlich ein Abbild der gesamten Welt. Leider wird die Welt sich aber noch eine ganze Weile auf diese Art und Weise organisieren. Letztendlich kann man es nur verhindern, wenn man mal andere Leute an die Macht bringt. Das Problem ist aber: Die Menschen, die wirklich etwas positives verändern könnten, die wollen diese Macht überhaupt nicht haben.

Und nochmal kurz zum Fußball zurück:
Auch für mich ist die Aufarbeitung der Vergangenheit in strafrechtlicher Hinsicht relativ belanglos. Blatter & Co. sollen dem Fußball fern bleiben, das reicht mir schon. Ob die ins Gefängnis kommen oder nicht, interssiert mich überhaupt nicht. Der Laden muss aufgeräumt werden. Ich denke übrigens nicht, dass Deutschland bei einer Bewerbung jemanden bestechen würde, wenn sie auch so eine faire Chance hätten, die Wahl zu gewinnen. Das mag vielleicht naiv sein, aber das ist einfach meine erfühlte Meinung bei der Sache.

Ganz meine Meinung.Mit der Vergabe nach Katar haben sie es dann übertrieben.Wenn es wieder eine "seriöse"Fußballnation gewesen wäre,würde doch da heute immer noch kein Hahn nach krähen.Typischer Fall von "den Hals nicht voll kriegen".

[Hanna von und zu Bach reloaded]

Ich sage es mal andersherum: Müssen wir uns jetzt deswegen schämen? Es lief und läuft bei der FIFA nur so lang, da konnte man mitmachen, eine schöne deutsche WM haben oder man hätte in die Röhre geschaut. Punkt, basta, ende!
Nicht, dass ich jetzt so verstanden werden möchte, dass ich Mauschelei udn Korruption für gut halte. Aber was meint Ihr denn was mit Russland und Katar passiert ist? Und? Das steht noch vor der Tür und es wird nicht mehr annuliert. Was wollen wir uns dann erst über eine WM-Vergabe den Kopf zerbrechen, die man gar nicht mehr annulieren kann?

Das ist so als würde man einen Mord rechtfertigen weil man es eh nicht mehr rückgängig machen kann. Tut mir leid aber sowas kann ich einfach nicht verstehen...

Wenn das stimmt ist das einfach eine Megaschande für den DFB und alle Beteiligten. Nach VW der nächste schwarze Fleck auf der deutschen Weste.

Sowas mit Mord zu vergleichen beurlaubt Deine Meinung zu dem Thema. Und Megaschande, lasst doch mal die Kirche im Dorf. So ein Aufriss für was, was noch nicht mal bewiesen ist. Dieses Draufgestürze kotzt mich einfach an, und der Spiegel, diese Enthüllungsjournal gleich mit. Profilierungsgeil ist das richtige Wort.