(20.07 2015, 17:24)Cookie Monster schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 16:59)Hanna von und zu Bach reloaded schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 15:45)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Was kann Guardiola dafür wenn wir alle Elfer vergeigen ?
Äh? Üben lassen, bis die Schwarte knackt? Mental stärken, Vertrauen schenken?
Da gibts schon Mittelchen, aber er ist eben kein Deutscher und das Elfmeterschießen ist nur was für Deutsche. Vorsicht! Keiner soll mir jetzt irgendeinen Blödsinn vorwerfen, diese Aussage ist sinngemäß von einem , Na? Richtig ! Engländer!
Du kannst noch soviel üben wenn 2 Spieler am Elfer wegrutschen, das sind einfach Fehler für die der Trainer nix kann. Im Duell gegen Leverkusen haben wir alle Elfer verwandelt, können also so schlecht nicht sein und üben müssen wir das sicher nicht extra damit es dann im Ernstfall klappt. Welche Topmannschaft übt schon das Elfmeterschießen "bis die Schwarte knackt" ?
Das Aus gegen den BVB tat weh, aber passiert eben. Es kam alles Pech der Welt zusammen. Schiedsrichter, Lattentreffer von Lewandowski, Verletzung von Robben etc. etc.
Dieses Spiel geht in die Geschichte ein, es wird einmalig bleiben. Aus Bayernsicht nunmal leider negativ.
Du hast es allem Anschein nach nicht gesehen, dass nicht nur gegen Dortmund Elfmeter das Problem waren und sind? Natürlich kann man Elfmeter üben und vor allem mental. Aber warum tu ich mir das an? Das muss man begreifen wollen. Ansonsten zwecklos. Dann ist es für Dich eben reine Glücksache.
(20.07 2015, 18:25)Hanna von und zu Bach reloaded schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 17:24)Cookie Monster schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 16:59)Hanna von und zu Bach reloaded schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 15:45)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Was kann Guardiola dafür wenn wir alle Elfer vergeigen ?
Äh? Üben lassen, bis die Schwarte knackt? Mental stärken, Vertrauen schenken?
Da gibts schon Mittelchen, aber er ist eben kein Deutscher und das Elfmeterschießen ist nur was für Deutsche. Vorsicht! Keiner soll mir jetzt irgendeinen Blödsinn vorwerfen, diese Aussage ist sinngemäß von einem , Na? Richtig ! Engländer!
Du kannst noch soviel üben wenn 2 Spieler am Elfer wegrutschen, das sind einfach Fehler für die der Trainer nix kann. Im Duell gegen Leverkusen haben wir alle Elfer verwandelt, können also so schlecht nicht sein und üben müssen wir das sicher nicht extra damit es dann im Ernstfall klappt. Welche Topmannschaft übt schon das Elfmeterschießen "bis die Schwarte knackt" ?
Das Aus gegen den BVB tat weh, aber passiert eben. Es kam alles Pech der Welt zusammen. Schiedsrichter, Lattentreffer von Lewandowski, Verletzung von Robben etc. etc.
Dieses Spiel geht in die Geschichte ein, es wird einmalig bleiben. Aus Bayernsicht nunmal leider negativ.
Du hast es allem Anschein nach nicht gesehen, dass nicht nur gegen Dortmund Elfmeter das Problem waren und sind? Natürlich kann man Elfmeter üben und vor allem mental. Aber warum tu ich mir das an? Das muss man begreifen wollen. Ansonsten zwecklos. Dann ist es für Dich eben reine Glücksache.
Wir haben gegen Leverkusen alle Elfer verwandelt. Was soll ich da als Trainer üben.
(20.07 2015, 18:09)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ]Also Meisterschaft sollte mit dem Kader schon realistische Erwartungshaltung sein, ein Pokalspiel kannst Du immer mal verlieren, auch im DFB-Pokal.
CL- Sieg gehört immer Glück dazu, aber die Aussage, das man an guten Tagen mal gegen Real / Barca gewinnen kann, ist mir dann doch etwas zu defensiv.
50/50 sollte zumindest seit den letzten 5 Jahren gegen jedes Team unser Anspruch sein.
50/50 ist doch genau Gewinnen KÖNNEN. ^^
(20.07 2015, 18:53)Jano schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 18:09)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ]Also Meisterschaft sollte mit dem Kader schon realistische Erwartungshaltung sein, ein Pokalspiel kannst Du immer mal verlieren, auch im DFB-Pokal.
CL- Sieg gehört immer Glück dazu, aber die Aussage, das man an guten Tagen mal gegen Real / Barca gewinnen kann, ist mir dann doch etwas zu defensiv.
50/50 sollte zumindest seit den letzten 5 Jahren gegen jedes Team unser Anspruch sein.
50/50 ist doch genau Gewinnen KÖNNEN. ^^
schon, aber nicht nur an guten Tagen...
(20.07 2015, 18:55)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 18:53)Jano schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 18:09)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ]Also Meisterschaft sollte mit dem Kader schon realistische Erwartungshaltung sein, ein Pokalspiel kannst Du immer mal verlieren, auch im DFB-Pokal.
CL- Sieg gehört immer Glück dazu, aber die Aussage, das man an guten Tagen mal gegen Real / Barca gewinnen kann, ist mir dann doch etwas zu defensiv.
50/50 sollte zumindest seit den letzten 5 Jahren gegen jedes Team unser Anspruch sein.
50/50 ist doch genau Gewinnen KÖNNEN. ^^
schon, aber nicht nur an guten Tagen...
Ich denke, für die beiden Gegner braucht man immer gute Tage.
Was will man bei Elfern "mental" üben? Was ist das denn für Gerede? Entweder man hat mentale Stärke oder man hat sie nicht. Hat es was mit Mentalität zu tun wenn man beim Antritt ausrutscht?
Man kanns natürlich wie Leverkusen machen gegen Atletico, und schießen wie Pussies, oder sich gleich komplett zur Pussy degradieren wie Kroos im Finale dahoam, dann hat es nix mehr mit Glück zu tun. Aber den Faktor Glück beim Elfer zu ignorieren, oder zu sagen das muss trainiert werden, wie Banane ist das denn?
Marcel Reif dazu: "Elfmeter können sie bis runter in die Kreisklasse".
(20.07 2015, 18:56)Jano schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 18:55)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 18:53)Jano schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 18:09)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ]Also Meisterschaft sollte mit dem Kader schon realistische Erwartungshaltung sein, ein Pokalspiel kannst Du immer mal verlieren, auch im DFB-Pokal.
CL- Sieg gehört immer Glück dazu, aber die Aussage, das man an guten Tagen mal gegen Real / Barca gewinnen kann, ist mir dann doch etwas zu defensiv.
50/50 sollte zumindest seit den letzten 5 Jahren gegen jedes Team unser Anspruch sein.
50/50 ist doch genau Gewinnen KÖNNEN. ^^
schon, aber nicht nur an guten Tagen...
Ich denke, für die beiden Gegner braucht man immer gute Tage.
Auch einverstanden, aber so eine Aussage im Vorfeld "kann man an guten Tagen schlagen" klingt für mich nicht nach
Augenhöhe, ich finde aber schon, daß wir diesen Anspuch gegen jedes Team haben sollten / können.
Können wir uns darauf einigen?
Bei jedem Spiel kommt es auch auf Tagesform an.
Ich behaupte ganz einfach mal frech, dass wir in beiden Spielen gegen Barca auch gute Tagesform hatten. Wären mehr Spieler fit gewesen, wäre das komplett Augenhöhe gewesen.
(20.07 2015, 17:50)Jano schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 17:45)StepMuc schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 17:33)Jano schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 17:22)StepMuc schrieb: [ -> ] (20.07 2015, 17:04)hemmi12 schrieb: [ -> ]Um Spiele gegen HSV oder Darmstadt ging es doch gar nicht.Auch nicht um die deutsche Meisterschaft.Da sollten wir nach 34 Spieltagen nichts anbrennen lassen.Es ging um den (nicht) planbaren Pokalsieg gegen starke Bundesligagegner.
Es geht nicht ums Planen. Es geht um die Erwartungshaltung.
Bei den Mitteln die der FC Bayern zur Verfügung hat ist eine Niederlage ganz einfach nicht akzeptabel.
Jetzt passieren aber nunmal regelmäßig Dinge die nicht akzeptabel sind. Überall. In solchen Fällen wird dann eben kritisiert. Das heisst man stellt sich die Frage warum man verloren hat, was man in Zukunft anders machen muss und setzt das dann auch um! Der ganz bestimmt falsche Weg ist Unsinn à la: "Pokalspiele sind halt immer offen" und am besten schon vorher festzustellen: "Jaaa ist ja nicht so schlimm wenn wir verlieren.".
Mit dieser Opfermentalität kann sich Bayern die Millionen für Götze, Guardiola usw. auch einfach sparen und sich stattdessen ein Kinderkrankenhaus bauen.
Was hat ein offenes Spiel mit Opfermentalität zu tun? Wenn's nach Geld/Kaderwert ginge, würde Real jedes Jahr alles gewinnen. Das macht doch den Fußball aus, dass eben nicht alles planbar ist. Dass Bayern in Deutschland in jedem Spiel Favorit ist, bestreitet doch gar keiner. Es geht lediglich darum, dass es in KO-RUNDEN eben passieren KANN, dass man an einem schlechten Tag ausscheiden kann.
Genau so wie es passieren KANN, dass wir Real und Barca an guten Tagen schlagen KÖNNEN.
Man kann Real vs. Bayern nicht mit Bayern vs. Gladbach/WOB/BVB vergleichen.
Die Performance verhält sich mit steigendem Input in etwa logistisch. Paretoprinzip. Die letzten 20% erfordern 80% des Kapitals.
Bayern und Real befinden sich beide irgendwo bei 95% Perfektion. 100 Mio. mehr machen nicht mehr viel aus.
Ansonsten: Wo ziehst du denn die Grenze, oder gibt es bei dir sowas überhaupt nicht? Was wenn wir nächste Saison wieder im HF scheitern? Und in der Saison danach? Gilt da dann jedes mal: "Ja, aber das ist halt der Pokal" ?
Ich bleibe bei meiner Meinung. Mit den Mitteln die der Verein zur Verfügung hat muss ein Gladbach/WOB/BVB in einem wichtigen K.O.-Spiel, geschlagen werden. Wenn es nicht klappt darf man das kritisieren.
Real ist gegen Juve ausgeschieden. Die haben weniger als die Hälfte des Kaderwertes von Real. Also auch vergleichbar mit Bayern vs. BvB.
Ja richtig, sind ausgeschieden. Und es war inakzeptabel aus Madrid-Sicht. Genauso wie es für uns inakzeptabel war gegen Dortmund zu verlieren.