(23.08 2015, 16:58)Jano schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:49)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:41)gkgyver schrieb: [ -> ]Zitat:Wir wurden aber in den letzten Jahren mit einem Trainerstab und Spielern überhäuft, die der deutschen Sprache nicht Herr sind und stattdessen ihre eigene, spanische mitgebracht haben - sowas hats wohl nie zuvor gegeben, bei keiner Legionärsmannschaft, weder in Italien, noch Spanien oder England
Das ist ja wohl mal grober Unfug.
Mit Spielern überhäuft ... Bernat, Thiago, Alonso. Das sind drei. Drei von zwei dutzend. Mit Dante, Rafinha und Costa haben wir jetzt fast genauso viele Brasilianer. Juckt dich das auch? Wohl nicht. Wenn Pep Brasilianer wäre, selbstverständlich, dann schon. Es geht dir ja nicht um die Sache, sondern um Polemik. Dass Pep Kroos gar nicht gehen lassen wollte interessiert ja scheinbar immer noch nicht.
Und mit der Meinung, dass das Mitbringen eines Trainerstabs einzigartig in der europäischen Fußballgeschichte sein soll, da stehst du ziemlich allein da mein Freund.
Wie kann man so nen Dünnpfiff als ernst verkaufen?
Es stehen heute bei einem regulären Bayerntraining in der Regel deutlich über 10 Personen auf dem Platz, die in der ersten oder zweiten Sprache spanisch reden. Daruntere einige, die nicht oder nicht ernsthaft deutsch können. Spanisch ist unter Pep zur zweiten Sprache bei Bayern geworden.
International halt.
Keine Sorge. Es wird genug Deutsch gesprochen. Glaube kaum, dass Müller und Co. plötzlich Spanisch sprechen.
Klar findet man da Leute, die noch deutsch können. Aber der Punkt ist, dass es heute für einen Spanischsprechenden, der nach München kommt, nicht mehr sozial notwendig ist, deutsch zu lernen, sondern eher eine Frage der Höflichkeit. Toni Kroos ist bei Real etwa darauf angewiesen, möglichst schnell spanisch zu lernen und so ist das auch richtig. Die Verhältnisse, wie sie gerade bei Bayern vorliegen, dass eine zweite Sprache eingeführt wurde, die mit der Geschichte des Vereins nichts zu tun hat, dürften echt einzigartig sein.
(23.08 2015, 17:06)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:57)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:54)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ]Ach Freunde, was für eine überflüssige Diskussion wird hier wieder geführt.
Wir sind einer der Topvereine in der Welt und wollen / müssen ganz vorn mitmischen.
Das wird nur mit deutschen, im Idealfall sogar nur mit bayrischen, Personal nicht funktionieren.
Die Zeiten , wo wir nur mit einem dänischen RV (Johnnie Hansen) und einem schwedischen Stürmer (Conny Torstensson) dreimal hintereinander die CL (damals EC I) gewinnen konnten sind vorbei und kommen auch nicht wieder, leider.
Also bleibt nur zu schauen,unseren Verein auf allen Positionen so schlagkräftig wie möglich aufzustellen, wenn dann noch soviel wie möglich an Identifikation dazu kommt, umso besser.
Alles Andere ist idealistische Träumerei und führt zu nichts.
Man hat es doch prinzipiell 2012 und real 2013 geschafft oder überseh ich da etwas?
Nur die absoluten Schlüsselspieler Robben und Ribery, dazu von Buyten, Alaba,Gustavo,Dante, Mandzukic, Pizarro und Tymoshchuk.
Auch Shaquiri und 2013 Martinez könnte ich noch anführen.
Ist ne etwas andere Situation, oder?
Zumal damals Hansen und Torstensson keine Schlüsselfiguren waren.
Klar sind die 70er lange her.
Aber: Ribery wurde schon vor längerem integriert. Robben und Shak konnten bereits deutsch als sie kamen. Alle anderen, außer Tymo und Martinez kamen aus der Bundesliga. Seit Pep da ist, hat sich Bayerns Beuteschema extrem geändert.
Ja, wieso haben wir eigentlich Costa gekauft? So ein Bellarabi ist ja DEUTSCHER, der würde mir ganz gut reingehen.
(23.08 2015, 17:12)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:06)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:57)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:54)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ]Ach Freunde, was für eine überflüssige Diskussion wird hier wieder geführt.
Wir sind einer der Topvereine in der Welt und wollen / müssen ganz vorn mitmischen.
Das wird nur mit deutschen, im Idealfall sogar nur mit bayrischen, Personal nicht funktionieren.
Die Zeiten , wo wir nur mit einem dänischen RV (Johnnie Hansen) und einem schwedischen Stürmer (Conny Torstensson) dreimal hintereinander die CL (damals EC I) gewinnen konnten sind vorbei und kommen auch nicht wieder, leider.
Also bleibt nur zu schauen,unseren Verein auf allen Positionen so schlagkräftig wie möglich aufzustellen, wenn dann noch soviel wie möglich an Identifikation dazu kommt, umso besser.
Alles Andere ist idealistische Träumerei und führt zu nichts.
Man hat es doch prinzipiell 2012 und real 2013 geschafft oder überseh ich da etwas?
Nur die absoluten Schlüsselspieler Robben und Ribery, dazu von Buyten, Alaba,Gustavo,Dante, Mandzukic, Pizarro und Tymoshchuk.
Auch Shaquiri und 2013 Martinez könnte ich noch anführen.
Ist ne etwas andere Situation, oder?
Zumal damals Hansen und Torstensson keine Schlüsselfiguren waren.
Klar sind die 70er lange her.
Aber: Ribery wurde schon vor längerem integriert. Robben und Shak konnten bereits deutsch als sie kamen. Alle anderen, außer Tymo und Martinez kamen aus der Bundesliga. Seit Pep da ist, hat sich Bayerns Beuteschema extrem geändert.
Worüber reden wir jetzt?
Meine Antwort bezog sich darauf, was wir heute nur mit deutschen Spielern, wie hier tw. gefordert wird, erreichen können.
Jetzt sind wir bei den Anforderungen, die ein Verein an sein Personal stellen sollte, gelandet.
Das ist natürlich etwas anderes, da sollte der Verein der absolute Souverän sein und bleiben, keine Frage.
Das sehe ich aber aktuell noch nicht gefährdet.
(23.08 2015, 17:22)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:12)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:06)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:57)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:54)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ]Ach Freunde, was für eine überflüssige Diskussion wird hier wieder geführt.
Wir sind einer der Topvereine in der Welt und wollen / müssen ganz vorn mitmischen.
Das wird nur mit deutschen, im Idealfall sogar nur mit bayrischen, Personal nicht funktionieren.
Die Zeiten , wo wir nur mit einem dänischen RV (Johnnie Hansen) und einem schwedischen Stürmer (Conny Torstensson) dreimal hintereinander die CL (damals EC I) gewinnen konnten sind vorbei und kommen auch nicht wieder, leider.
Also bleibt nur zu schauen,unseren Verein auf allen Positionen so schlagkräftig wie möglich aufzustellen, wenn dann noch soviel wie möglich an Identifikation dazu kommt, umso besser.
Alles Andere ist idealistische Träumerei und führt zu nichts.
Man hat es doch prinzipiell 2012 und real 2013 geschafft oder überseh ich da etwas?
Nur die absoluten Schlüsselspieler Robben und Ribery, dazu von Buyten, Alaba,Gustavo,Dante, Mandzukic, Pizarro und Tymoshchuk.
Auch Shaquiri und 2013 Martinez könnte ich noch anführen.
Ist ne etwas andere Situation, oder?
Zumal damals Hansen und Torstensson keine Schlüsselfiguren waren.
Klar sind die 70er lange her.
Aber: Ribery wurde schon vor längerem integriert. Robben und Shak konnten bereits deutsch als sie kamen. Alle anderen, außer Tymo und Martinez kamen aus der Bundesliga. Seit Pep da ist, hat sich Bayerns Beuteschema extrem geändert.
Worüber reden wir jetzt?
Meine Antwort bezog sich darauf, was wir heute nur mit deutschen Spielern, wie hier tw. gefordert wird, erreichen können.
Jetzt sind wir bei den Anforderungen, die ein Verein an sein Personal stellen sollte, gelandet.
Das ist natürlich etwas anderes, da sollte der Verein der absolute Souverän sein und bleiben, keine Frage.
Das sehe ich aber aktuell noch nicht gefährdet.
Die Identität definert sich weniger genetisch als über die gesprochene Sprache. Das meinen letzlich Hitzfeld oder Müller mit ihren Warnungen, dass man sich nicht weiter enfremden darf. Auch Alonso hat übrigens etwas in diese Richtung gesagt.
(23.08 2015, 17:19)Dimi schrieb: [ -> ]Ja, wieso haben wir eigentlich Costa gekauft? So ein Bellarabi ist ja DEUTSCHER, der würde mir ganz gut reingehen.
Costa scheint ein super Einkauf zu sein. Martinez und Vidal natürlich auch. Nur die Einkaufsbilanz dazwischen ist ein wenig fragwürdig
(23.08 2015, 17:27)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:22)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:12)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:06)Libero Nr. 5 schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 16:57)rotkaeppchen schrieb: [ -> ]Man hat es doch prinzipiell 2012 und real 2013 geschafft oder überseh ich da etwas?
Nur die absoluten Schlüsselspieler Robben und Ribery, dazu von Buyten, Alaba,Gustavo,Dante, Mandzukic, Pizarro und Tymoshchuk.
Auch Shaquiri und 2013 Martinez könnte ich noch anführen.
Ist ne etwas andere Situation, oder?
Zumal damals Hansen und Torstensson keine Schlüsselfiguren waren.
Klar sind die 70er lange her.
Aber: Ribery wurde schon vor längerem integriert. Robben und Shak konnten bereits deutsch als sie kamen. Alle anderen, außer Tymo und Martinez kamen aus der Bundesliga. Seit Pep da ist, hat sich Bayerns Beuteschema extrem geändert.
Worüber reden wir jetzt?
Meine Antwort bezog sich darauf, was wir heute nur mit deutschen Spielern, wie hier tw. gefordert wird, erreichen können.
Jetzt sind wir bei den Anforderungen, die ein Verein an sein Personal stellen sollte, gelandet.
Das ist natürlich etwas anderes, da sollte der Verein der absolute Souverän sein und bleiben, keine Frage.
Das sehe ich aber aktuell noch nicht gefährdet.
Die Identität definert sich weniger genetisch als über die gesprochene Sprache. Das meinen letzlich Hitzfeld oder Müller mit ihren Warnungen, dass man sich nicht weiter enfremden darf. Auch Alonso hat übrigens etwas in diese Richtung gesagt.
Heisst, wenn die alle bayrisch könnten, wäre alles OK?
wenn sie kulturell akklimatisiert wären, ja.
(23.08 2015, 17:30)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:19)Dimi schrieb: [ -> ]Ja, wieso haben wir eigentlich Costa gekauft? So ein Bellarabi ist ja DEUTSCHER, der würde mir ganz gut reingehen.
Costa scheint ein super Einkauf zu sein. Martinez und Vidal natürlich auch. Nur die Einkaufsbilanz dazwischen ist ein wenig fragwürdig
Du hast immernoch keine Beispiele gebracht für Deutsche Spieler, die uns weiter bringen.
(23.08 2015, 17:38)Jano schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:30)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (23.08 2015, 17:19)Dimi schrieb: [ -> ]Ja, wieso haben wir eigentlich Costa gekauft? So ein Bellarabi ist ja DEUTSCHER, der würde mir ganz gut reingehen.
Costa scheint ein super Einkauf zu sein. Martinez und Vidal natürlich auch. Nur die Einkaufsbilanz dazwischen ist ein wenig fragwürdig
Du hast immernoch keine Beispiele gebracht für Deutsche Spieler, die uns weiter bringen.
Kroos und Özil sind exzellente Spieler, Reus, Hummels, Gündogan, Kramer, der junge Brandt z.b.