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(13.02 2019, 23:47)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:45)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:34)DerBomber schrieb: [ -> ]Oh je was ist hier los. Nun streiten sich schon alle ob der BVB sehr gut oder weniger gut oder was auch immer ist.
Habe nur Ausschnitte gesehen, heute waren sie schlecht. Wer gegen Hoffenheim drei Tore in 10 Minuten bekommt ist auch schlecht. Wäre das uns passiert, Gott was wäre hier los gewesen, und das zu Recht. Hätte ich mit drauf gehauen.
Gegen Bremen war halt Pokal, enges Spiel, Elfer Lotterie, passiert.
Die Hinrunde war super von den Zecken, klar, manchmal mit ein bisschen Spielglück, aber das brauchst Du halt und hast Du dann auch verdient.
Ich glaube auch noch nicht, dass sie raus sind. Mit Reus, Alkaselzer und den anderen Zecken können die das noch drehen.
Wir sollten mal kleine Brötchen backen, denn wir werden nächste Woche ein größeres Debakel erleben, denn eins hat uns Dortmund voraus: einen guten Trainer...

Nein, man muss einfach nur differenzieren können. Problem ist 99% der Fußballfans sehen nur Sieg, Unentschieden oder Niederlage. Mehr nicht. Die 70 Minuten von Dortmund waren sehr gut gg Hoffenheim. Die letzten 20 Minuten waren schlecht. Ich weiß nicht wie man da als denkender Fußballfan auf die Idee kommt, dann das komplette Spiel als schlecht zu bezeichnen. Als Fußballfan würde ich dann eher auf die Idee kommen, dass ich gg Ende die Konzentration verloren habe, aber das macht meine ersten 70 Minuten nicht schlecht.

Ich erinnere mich liebend gern an die Spiele gg Atletico unter Pep zurück. Wir sind ausgeschieden. Waren die Spiele schlecht? Nö, meines erachtens waren das teilweise unsere besten Spiele unter Pep.

Da ist man auch nicht so eingebrochen wie Dortmund gegen Hoffenheim.

Ja, und? Macht das die ersten 70 Minuten irgendwie schlechter?

(13.02 2019, 23:48)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:47)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:45)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:34)DerBomber schrieb: [ -> ]Oh je was ist hier los. Nun streiten sich schon alle ob der BVB sehr gut oder weniger gut oder was auch immer ist.
Habe nur Ausschnitte gesehen, heute waren sie schlecht. Wer gegen Hoffenheim drei Tore in 10 Minuten bekommt ist auch schlecht. Wäre das uns passiert, Gott was wäre hier los gewesen, und das zu Recht. Hätte ich mit drauf gehauen.
Gegen Bremen war halt Pokal, enges Spiel, Elfer Lotterie, passiert.
Die Hinrunde war super von den Zecken, klar, manchmal mit ein bisschen Spielglück, aber das brauchst Du halt und hast Du dann auch verdient.
Ich glaube auch noch nicht, dass sie raus sind. Mit Reus, Alkaselzer und den anderen Zecken können die das noch drehen.
Wir sollten mal kleine Brötchen backen, denn wir werden nächste Woche ein größeres Debakel erleben, denn eins hat uns Dortmund voraus: einen guten Trainer...

Nein, man muss einfach nur differenzieren können. Problem ist 99% der Fußballfans sehen nur Sieg, Unentschieden oder Niederlage. Mehr nicht. Die 70 Minuten von Dortmund waren sehr gut gg Hoffenheim. Die letzten 20 Minuten waren schlecht. Ich weiß nicht wie man da als denkender Fußballfan auf die Idee kommt, dann das komplette Spiel als schlecht zu bezeichnen. Als Fußballfan würde ich dann eher auf die Idee kommen, dass ich gg Ende die Konzentration verloren habe, aber das macht meine ersten 70 Minuten nicht schlecht.

Ich erinnere mich liebend gern an die Spiele gg Atletico unter Pep zurück. Wir sind ausgeschieden. Waren die Spiele schlecht? Nö, meines erachtens waren das teilweise unsere besten Spiele unter Pep.

Da ist man auch nicht so eingebrochen wie Dortmund gegen Hoffenheim.

Ja, und? Macht das die ersten 70 Minuten irgendwie schlechter?

Ein Fußballspiel dauert aber 90Min. Und ja, 20Min einzubrechen macht die 90Min schlechter.

(13.02 2019, 23:49)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:48)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:47)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:45)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:34)DerBomber schrieb: [ -> ]Oh je was ist hier los. Nun streiten sich schon alle ob der BVB sehr gut oder weniger gut oder was auch immer ist.
Habe nur Ausschnitte gesehen, heute waren sie schlecht. Wer gegen Hoffenheim drei Tore in 10 Minuten bekommt ist auch schlecht. Wäre das uns passiert, Gott was wäre hier los gewesen, und das zu Recht. Hätte ich mit drauf gehauen.
Gegen Bremen war halt Pokal, enges Spiel, Elfer Lotterie, passiert.
Die Hinrunde war super von den Zecken, klar, manchmal mit ein bisschen Spielglück, aber das brauchst Du halt und hast Du dann auch verdient.
Ich glaube auch noch nicht, dass sie raus sind. Mit Reus, Alkaselzer und den anderen Zecken können die das noch drehen.
Wir sollten mal kleine Brötchen backen, denn wir werden nächste Woche ein größeres Debakel erleben, denn eins hat uns Dortmund voraus: einen guten Trainer...

Nein, man muss einfach nur differenzieren können. Problem ist 99% der Fußballfans sehen nur Sieg, Unentschieden oder Niederlage. Mehr nicht. Die 70 Minuten von Dortmund waren sehr gut gg Hoffenheim. Die letzten 20 Minuten waren schlecht. Ich weiß nicht wie man da als denkender Fußballfan auf die Idee kommt, dann das komplette Spiel als schlecht zu bezeichnen. Als Fußballfan würde ich dann eher auf die Idee kommen, dass ich gg Ende die Konzentration verloren habe, aber das macht meine ersten 70 Minuten nicht schlecht.

Ich erinnere mich liebend gern an die Spiele gg Atletico unter Pep zurück. Wir sind ausgeschieden. Waren die Spiele schlecht? Nö, meines erachtens waren das teilweise unsere besten Spiele unter Pep.

Da ist man auch nicht so eingebrochen wie Dortmund gegen Hoffenheim.

Ja, und? Macht das die ersten 70 Minuten irgendwie schlechter?

Ein Fußballspiel dauert aber 90Min. Und ja, 20Min einzubrechen macht die 90Min schlechter.

Das sind 2 unterschiedliche Aussagen, die du jetzt tätigst.
Es ist ein Unterschied zu sagen, dass ein Spiel grundsätzlich schlecht war oder das ein Spiel schlechter wurde durch eben diese 20 Minuten.

Und wie gesagt, man sollte halt einfach mal differenzieren können. Unsere 3:0 Niederlage gg Barcelona z.B., würde ich nicht als schlechte Leistung deklarieren, sondern als guten Kampf.

(13.02 2019, 23:53)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:49)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:48)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:47)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:45)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Nein, man muss einfach nur differenzieren können. Problem ist 99% der Fußballfans sehen nur Sieg, Unentschieden oder Niederlage. Mehr nicht. Die 70 Minuten von Dortmund waren sehr gut gg Hoffenheim. Die letzten 20 Minuten waren schlecht. Ich weiß nicht wie man da als denkender Fußballfan auf die Idee kommt, dann das komplette Spiel als schlecht zu bezeichnen. Als Fußballfan würde ich dann eher auf die Idee kommen, dass ich gg Ende die Konzentration verloren habe, aber das macht meine ersten 70 Minuten nicht schlecht.

Ich erinnere mich liebend gern an die Spiele gg Atletico unter Pep zurück. Wir sind ausgeschieden. Waren die Spiele schlecht? Nö, meines erachtens waren das teilweise unsere besten Spiele unter Pep.

Da ist man auch nicht so eingebrochen wie Dortmund gegen Hoffenheim.

Ja, und? Macht das die ersten 70 Minuten irgendwie schlechter?

Ein Fußballspiel dauert aber 90Min. Und ja, 20Min einzubrechen macht die 90Min schlechter.

Das sind 2 unterschiedliche Aussagen, die du jetzt tätigst.
Es ist ein Unterschied zu sagen, dass ein Spiel grundsätzlich schlecht war oder das ein Spiel schlechter wurde durch eben diese 20 Minuten.

Und wie gesagt, man sollte halt einfach mal differenzieren können. Unsere 3:0 Niederlage gg Barcelona z.B., würde ich nicht als schlechte Leistung deklarieren, sondern als guten Kampf.

Wenn du eine Prüfung schreibst und die wird benotet. Sagst du dann auch, die war eigentlich gut nur gegen Ende wusste ich nichts. Also eigentlich 15 Punkte, nicht 8.

(13.02 2019, 23:53)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:49)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:48)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:47)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:45)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Nein, man muss einfach nur differenzieren können. Problem ist 99% der Fußballfans sehen nur Sieg, Unentschieden oder Niederlage. Mehr nicht. Die 70 Minuten von Dortmund waren sehr gut gg Hoffenheim. Die letzten 20 Minuten waren schlecht. Ich weiß nicht wie man da als denkender Fußballfan auf die Idee kommt, dann das komplette Spiel als schlecht zu bezeichnen. Als Fußballfan würde ich dann eher auf die Idee kommen, dass ich gg Ende die Konzentration verloren habe, aber das macht meine ersten 70 Minuten nicht schlecht.

Ich erinnere mich liebend gern an die Spiele gg Atletico unter Pep zurück. Wir sind ausgeschieden. Waren die Spiele schlecht? Nö, meines erachtens waren das teilweise unsere besten Spiele unter Pep.

Da ist man auch nicht so eingebrochen wie Dortmund gegen Hoffenheim.

Ja, und? Macht das die ersten 70 Minuten irgendwie schlechter?

Ein Fußballspiel dauert aber 90Min. Und ja, 20Min einzubrechen macht die 90Min schlechter.

Das sind 2 unterschiedliche Aussagen, die du jetzt tätigst.
Es ist ein Unterschied zu sagen, dass ein Spiel grundsätzlich schlecht war oder das ein Spiel schlechter wurde durch eben diese 20 Minuten.

Und wie gesagt, man sollte halt einfach mal differenzieren können. Unsere 3:0 Niederlage gg Barcelona z.B., würde ich nicht als schlechte Leistung deklarieren, sondern als guten Kampf.

Oh sorry, das sehe ich aber anders. Gerade in dem Spiel haben wir uns bzw Pep sich total verzockt.
Taktisch mit vielen Fehlern.
Und wenn man 3:0 führt und dann Unentschieden spielt ist das schlecht.
Oder war unser 3:3 gegen Düsseldorf dann auch super weil wir 3:1 geführt haben ?
Sorry, das ist mir zu einseitig

(14.02 2019, 06:43)DerBomber schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:53)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:49)Boeschner schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:48)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(13.02 2019, 23:47)Boeschner schrieb: [ -> ]Da ist man auch nicht so eingebrochen wie Dortmund gegen Hoffenheim.

Ja, und? Macht das die ersten 70 Minuten irgendwie schlechter?

Ein Fußballspiel dauert aber 90Min. Und ja, 20Min einzubrechen macht die 90Min schlechter.

Das sind 2 unterschiedliche Aussagen, die du jetzt tätigst.
Es ist ein Unterschied zu sagen, dass ein Spiel grundsätzlich schlecht war oder das ein Spiel schlechter wurde durch eben diese 20 Minuten.

Und wie gesagt, man sollte halt einfach mal differenzieren können. Unsere 3:0 Niederlage gg Barcelona z.B., würde ich nicht als schlechte Leistung deklarieren, sondern als guten Kampf.

Oh sorry, das sehe ich aber anders. Gerade in dem Spiel haben wir uns bzw Pep sich total verzockt.
Taktisch mit vielen Fehlern.
Und wenn man 3:0 führt und dann Unentschieden spielt ist das schlecht.
Oder war unser 3:3 gegen Düsseldorf dann auch super weil wir 3:1 geführt haben ?
Sorry, das ist mir zu einseitig

Du weißt schon noch mit was für einer Elf wir GG Barcelona gespielt haben?

Und wie gesagt differenzieren. Du vergleichst hier gerade einfach nur Ergebnisse und nicht die Spiele

Das 0:3 in Barcelona war ein Debakel, wir waren damit gut bedient, waren absolut chancenlos, haben dazu nach dem 0:1 weiter aufgemacht statt so ein Ergebnis mal zu halten.
Wenn wir nächste Woche kämpfen und 0:3 in Liverpool verlieren ist das auch Weltklasse ?
Mein Gott, ich bin doch auch gegen Kovac, Brazzo, Hoeneß, ich weiß, dass Pep ein um Klassen besserer Trainer ist, aber wir sind ja hier inzwischen im Pep-God-Modus.
Wir hatten unter ihm auch Scheiss Spiele, gegen Real, gegen Dortmund im Pokal etc. Und dann manchmal die stundenlangen Ballstafetten im Mittelfeld, sorry, das war auch nicht so toll.
Ja natürlich, heute verklärt man das, weil es im Moment viel schlechter ist, aber man muss doch ein bisschen objektiv bleiben.
Da kann ich doch nicht so ein 0:3 in Barcelona schönreden.
Was war hier im Forum los ??? Da wurde auf den Trainer und die Mannschaft eingedroschen, nach dem 0:3 "Rückfall in Klinsmann's Zeiten", "Verletzungen sind keine Ausrede", " eine Schande für den Verein", und jetzt ist das ein tolles Spiel von uns gewesen ???
Das passt nicht.
Klar, die Pep-Hater sind alle aus dem Forum raus, deswegen ist das jetzt in der Hinsicht auch recht einseitig geworden.
Und jetzt Dortmund gegen Hoffenheim eine tolle Leistung zu bescheinigen finde ich auch seltsam, wie gesagt, wäre das bei uns passiert, dann wäre hier aber was los gewesen, taktisches Debakel, wie kann er das , wie kann er jenes etc.
Und nein, ich will Kovac nicht verteidigen.

(14.02 2019, 07:45)DerBomber schrieb: [ -> ]Das 0:3 in Barcelona war ein Debakel, wir waren damit gut bedient, waren absolut chancenlos, haben dazu nach dem 0:1 weiter aufgemacht statt so ein Ergebnis mal zu halten.
Wenn wir nächste Woche kämpfen und 0:3 in Liverpool verlieren ist das auch Weltklasse ?
Mein Gott, ich bin doch auch gegen Kovac, Brazzo, Hoeneß, ich weiß, dass Pep ein um Klassen besserer Trainer ist, aber wir sind ja hier inzwischen im Pep-God-Modus.
Wir hatten unter ihm auch Scheiss Spiele, gegen Real, gegen Dortmund im Pokal etc. Und dann manchmal die stundenlangen Ballstafetten im Mittelfeld, sorry, das war auch nicht so toll.
Ja natürlich,  heute verklärt man das, weil es im Moment viel schlechter ist, aber man muss doch ein bisschen objektiv bleiben.
Da kann ich doch nicht so ein 0:3 in Barcelona schönreden.
Was war hier im Forum los ??? Da wurde auf den Trainer und die Mannschaft eingedroschen, nach dem 0:3 "Rückfall in Klinsmann's Zeiten", "Verletzungen sind keine Ausrede", " eine Schande für den Verein", und jetzt ist das ein tolles Spiel von uns gewesen ???
Das passt nicht.
Klar, die Pep-Hater sind alle aus dem Forum raus, deswegen ist das jetzt in der Hinsicht auch recht einseitig geworden.
Und jetzt Dortmund gegen Hoffenheim eine tolle Leistung zu bescheinigen finde ich auch seltsam, wie gesagt, wäre das bei uns passiert, dann wäre hier aber was los gewesen, taktisches Debakel, wie kann er das , wie kann er jenes etc.
Und nein, ich will Kovac nicht verteidigen.

Das große Problem war halt schon damals die Kaderplanung.

Wenn du gegen Barcelona mit Müller RA, Bernat LA, Rafinha LV und ohne die einzigen zwei Flügelstürmer auflaufen musst stehen die Chancen ganz allgemein sehr schlecht. 14/15 dürfte auch die Saison mit den meisten Verletzten bei uns gewesen sein.

Vidal, Costa und Coman kamen erst im Sommer 2015 als Reaktion auf die vielen Verletzten. Schon damals war die Kaderplanung einfach kacke. Umso erstaunlicher, dass man aus den Fehlern offenbar nicht lernt...

(14.02 2019, 07:45)DerBomber schrieb: [ -> ]Das 0:3 in Barcelona war ein Debakel, wir waren damit gut bedient, waren absolut chancenlos, haben dazu nach dem 0:1 weiter aufgemacht statt so ein Ergebnis mal zu halten.
Wenn wir nächste Woche kämpfen und 0:3 in Liverpool verlieren ist das auch Weltklasse ?
Mein Gott, ich bin doch auch gegen Kovac, Brazzo, Hoeneß, ich weiß, dass Pep ein um Klassen besserer Trainer ist, aber wir sind ja hier inzwischen im Pep-God-Modus.
Wir hatten unter ihm auch Scheiss Spiele, gegen Real, gegen Dortmund im Pokal etc. Und dann manchmal die stundenlangen Ballstafetten im Mittelfeld, sorry, das war auch nicht so toll.
Ja natürlich,  heute verklärt man das, weil es im Moment viel schlechter ist, aber man muss doch ein bisschen objektiv bleiben.
Da kann ich doch nicht so ein 0:3 in Barcelona schönreden.
Was war hier im Forum los ??? Da wurde auf den Trainer und die Mannschaft eingedroschen, nach dem 0:3 "Rückfall in Klinsmann's Zeiten", "Verletzungen sind keine Ausrede", " eine Schande für den Verein", und jetzt ist das ein tolles Spiel von uns gewesen ???
Das passt nicht.
Klar, die Pep-Hater sind alle aus dem Forum raus, deswegen ist das jetzt in der Hinsicht auch recht einseitig geworden.
Und jetzt Dortmund gegen Hoffenheim eine tolle Leistung zu bescheinigen finde ich auch seltsam, wie gesagt, wäre das bei uns passiert, dann wäre hier aber was los gewesen, taktisches Debakel, wie kann er das , wie kann er jenes etc.
Und nein, ich will Kovac nicht verteidigen.

Probierst du hier wenigstens Mal sinnvoll zu argumentieren?

Ja auch unter Pep gab es schlechte Spiele, aber ich weigere mich Blind immer auf die Ergebnisse zu starten so wie du es hier vorleben willst

(14.02 2019, 12:15)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(14.02 2019, 07:45)DerBomber schrieb: [ -> ]Das 0:3 in Barcelona war ein Debakel, wir waren damit gut bedient, waren absolut chancenlos, haben dazu nach dem 0:1 weiter aufgemacht statt so ein Ergebnis mal zu halten.
Wenn wir nächste Woche kämpfen und 0:3 in Liverpool verlieren ist das auch Weltklasse ?
Mein Gott, ich bin doch auch gegen Kovac, Brazzo, Hoeneß, ich weiß, dass Pep ein um Klassen besserer Trainer ist, aber wir sind ja hier inzwischen im Pep-God-Modus.
Wir hatten unter ihm auch Scheiss Spiele, gegen Real, gegen Dortmund im Pokal etc. Und dann manchmal die stundenlangen Ballstafetten im Mittelfeld, sorry, das war auch nicht so toll.
Ja natürlich,  heute verklärt man das, weil es im Moment viel schlechter ist, aber man muss doch ein bisschen objektiv bleiben.
Da kann ich doch nicht so ein 0:3 in Barcelona schönreden.
Was war hier im Forum los ??? Da wurde auf den Trainer und die Mannschaft eingedroschen, nach dem 0:3 "Rückfall in Klinsmann's Zeiten", "Verletzungen sind keine Ausrede", " eine Schande für den Verein", und jetzt ist das ein tolles Spiel von uns gewesen ???
Das passt nicht.
Klar, die Pep-Hater sind alle aus dem Forum raus, deswegen ist das jetzt in der Hinsicht auch recht einseitig geworden.
Und jetzt Dortmund gegen Hoffenheim eine tolle Leistung zu bescheinigen finde ich auch seltsam, wie gesagt, wäre das bei uns passiert, dann wäre hier aber was los gewesen, taktisches Debakel, wie kann er das , wie kann er jenes etc.
Und nein, ich will Kovac nicht verteidigen.

Probierst du hier wenigstens Mal sinnvoll zu argumentieren?

Ja auch unter Pep gab es schlechte Spiele, aber ich weigere mich Blind immer auf die Ergebnisse zu starten so wie du es hier vorleben willst

Dass Du meine Argumente nicht sinnvoll findest glaube ich Dir, aber das ist nun mal so wenn man unterschiedlicher Meinung ist. Dennoch habe ich sinnvoll argumentiert - wenn auch anders als Du es vielleicht siehst.
Du argumentierst, das Spiel in Barcelona war ein gutes Spiel von uns, es war ein guter Kampf.
Ich argumentiere, das 0:3 in Barcelona war weder vom Ergebnis noch vom Spiel her gut, wir hätten deutlich höher verlieren müssen, waren absolut chancenlos, da war nix mit gutem Spiel.
Dass das an Verletzungen etc lag ist ja richtig, aber das ändert nichts an der Aussage, dass es ein schlechtes Spiel war.
Wenn man so wie Du argumentierst, dann war auch das Spiel gegen Augsburg nicht schlecht, da haben wir auch gut gespielt aber am Ende das Tor gefangen.
Du argumentierst rein subjektiv, Du empfandest halt die Spiele unter Pep generell als gut, heute findest Du sie generell schlecht, auch wenn wir gewinnen und , um es zu differenzieren, auch wenn wir nach guter Leistung verlieren.
Würden wir heute so gegen Liverpool spielen wie damals gegen Barcelona, würdest Du das heute als schlechtes Spiel darstellen.
Also bitte sprich mir nicht ab, argumentieren zu wollen, das spreche ich Dir auch nicht ab, zu argumentieren heißt halt mal unterschiedlicher Meinung zu sein.

Und zum 100ten Mal, bevor jetzt wieder die Hau-Drauf-Keulen (Kovac Fan etc) kommen, ich fand die Zeit unter Pep auch 100mal besser als heute, wäre froh, wenn wir wieder so spielen würden, dennoch muss man doch irgendwo noch einen Rest Objektivität behalten.
Und dazu gehört - meiner Meinung nach, die nicht Deine sein muss, dass ein 0:3 gegen Tottenham kein gutes Spiel war und ein 3:3 in 10 Min gegen Hoffenheim auch kein gutes Spiel war, denn dann war wie gesagt auch unser Spiel gegen Düsseldorf o.a. auch gut und das waren sie nun wirklich nicht.