(30.04 2019, 21:17)lavl schrieb: [ -> ]Es ist teilweise eine Augenweide Ajax beim spielen zuzusehen!
Lass die ins Finale kommen, dann wird sich Ten Hag vor Angeboten nicht mehr retten können!
Das ist die Leichtigkeit und Unbefangenheit der Jugend gepaart mit Qualität und mannschaftlicher Geschlossenheit. Ajax hat nichts, aber auch rein gar nichts zu verlieren, also keinen Druck, weder medial noch intern. Ich sehe hier durchaus auch Parallelen zum BVB wenn sie mal 'ins Rollen' kommen.
Denke aber, dass Ajax gegen Barcelona oder Liverpool in einem etwaigen Finale keine all zu große Chance haben wird.
(20.04 2019, 09:15)Beobachter schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 07:01)Iron Mike schrieb: [ -> ]Klopp hat in DE einiges erreicht.
Aber den Titel muss er mit Liverpool erst mal holen, die warten schon 30 Jahre darauf.
Dann noch die CL, wäre top.
Spielstil, Mentalität, Charakter, da sind die Unterschiede frappant.
Mir persönlich taugt Klopp da mehr, in allen Belangen.
Ich sehe für Guardiola nicht schwarz, ja er hat die CL jetzt ein paar Mal verpasst, aber City spielt unter ihm top und holt in der härtesten Liga immer wieder Titel.
Der krasseste Unterschied ist halt, dass Klopp auch mit limitierten Spielern was reisdt.
...und während Guardiola seit 2008 jederzeit die 11-22 weltweit besten Spieler zur Verfügung hat, sind es bei Klopp seit Jahren 11 random Straßenfußballer 
Kloppo ist der Beste.
Ist das Ironie? Die haben 80 Millionen für Van Dijk rausgehauen. Straßenfußballer?
(01.05 2019, 01:48)gkgyver schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 09:15)Beobachter schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 07:01)Iron Mike schrieb: [ -> ]Klopp hat in DE einiges erreicht.
Aber den Titel muss er mit Liverpool erst mal holen, die warten schon 30 Jahre darauf.
Dann noch die CL, wäre top.
Spielstil, Mentalität, Charakter, da sind die Unterschiede frappant.
Mir persönlich taugt Klopp da mehr, in allen Belangen.
Ich sehe für Guardiola nicht schwarz, ja er hat die CL jetzt ein paar Mal verpasst, aber City spielt unter ihm top und holt in der härtesten Liga immer wieder Titel.
Der krasseste Unterschied ist halt, dass Klopp auch mit limitierten Spielern was reisdt.
...und während Guardiola seit 2008 jederzeit die 11-22 weltweit besten Spieler zur Verfügung hat, sind es bei Klopp seit Jahren 11 random Straßenfußballer
Kloppo ist der Beste.
Ist das Ironie? Die haben 80 Millionen für Van Dijk rausgehauen. Straßenfußballer?
Wie sieht die Transferbilanz bei Kloppo aus? Wie sieht sie bei Pep aus? Spieler wie Kuba, Hendo, Gino und co hätten unter Pep keine Sekunde überlebt. Ich meine, er hat für die 4 AV fast so viel ausgegeben wie Klopp in seiner gesamten Zeit bei Pool.
(01.05 2019, 05:10)merengue schrieb: [ -> ] (01.05 2019, 01:48)gkgyver schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 09:15)Beobachter schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 07:01)Iron Mike schrieb: [ -> ]Klopp hat in DE einiges erreicht.
Aber den Titel muss er mit Liverpool erst mal holen, die warten schon 30 Jahre darauf.
Dann noch die CL, wäre top.
Spielstil, Mentalität, Charakter, da sind die Unterschiede frappant.
Mir persönlich taugt Klopp da mehr, in allen Belangen.
Ich sehe für Guardiola nicht schwarz, ja er hat die CL jetzt ein paar Mal verpasst, aber City spielt unter ihm top und holt in der härtesten Liga immer wieder Titel.
Der krasseste Unterschied ist halt, dass Klopp auch mit limitierten Spielern was reisdt.
...und während Guardiola seit 2008 jederzeit die 11-22 weltweit besten Spieler zur Verfügung hat, sind es bei Klopp seit Jahren 11 random Straßenfußballer
Kloppo ist der Beste.
Ist das Ironie? Die haben 80 Millionen für Van Dijk rausgehauen. Straßenfußballer?
Wie sieht die Transferbilanz bei Kloppo aus? Wie sieht sie bei Pep aus? Spieler wie Kuba, Hendo, Gino und co hätten unter Pep keine Sekunde überlebt. Ich meine, er hat für die 4 AV fast so viel ausgegeben wie Klopp in seiner gesamten Zeit bei Pool.
Eben das sind die Fakten.
Pep: Maximaler Input -> Sehr sehr hoher Output
Klopp: Wesentlich niedriger Input -> unwesentlich niedriger Output
Ob Klopps Output unwesentlich oder vielleicht doch wesentlich niedriger ist als der von Pep ist totale Anssichtssache. Muss jeder für sich selbst entscheiden weil dazu auch nicht-messbare Dinge wie Spielstil etc gehören.
Für mich steht jedenfalls fest dass die Differenz im Output zwischen Klopp und Pep nicht so groß ist zwischen die des Inputs und entsprechend ist für mich Klopp der herausragendere Trainer.
Bin gespannt auf heute Abend . Was tippt ihr ?
Naja was ist bisher der Output von Klopp? 2x Meister (und 1 DFB-Pokal), wo wir der FC Bayern sehr schlecht waren und bei weitem nicht so aufgestellt wie jetzt. 2011 war sogar Leverkusen besser als wir.... und bei Pool? Null Titel. Wen interessiert es ob er nun 2x die CL verloren hat? Letztens ist Fußball, leider, erfolgsorientiert und da halt Klopp nicht viel gerissen mal ganz ehrlich. Ein Armin Veh ist Deutscher Meister geworden und auch ein Felix Magath ist mit Wolfsburg Meister geworden....sind die jetzt auch Weltklasse? Und wie gesagt ist das bei Liverpool ohne jetzt einen Titel gewonnen zu haben, nichts weltbewegendes. Er muss einen Titel gewinnen, da hat er nämlich jetzt auch kräftig Geld investiert. Ob CL oder PL ist da zweitrangig. Seine Zeit bei Mainz war natürlich nicht schlecht, aber bei weitem nicht so beeindruckend wie es medial dargestellt wird. Natürlich war eine sehr gute Leistung, aber er hing auch relativ lange in der 2. Liga fest und ist mit dem Verein auch abgestiegen.
Wer nun der bessere Trainer ist, sei dahingestellt. Sind für mich persönlich einfach 2 verschiedene Philosophien. Pep will Perfektion auf aller höchstem Niveau und Klopp will seinen Fußball durchdrücken, wobei da nicht dieser extremehang zur Perfektion besteht, der aber auch bei Pep tatsächlich teils schädlich ist.
Zu Spurs-Ajax:
War interessantes Spiel. In der ersten Hälfte war es klar das Spiel von Ajax und gen Ende der ersten Halbzeit hat sich das Blatt aber auch langsam gewendet, so dass die zweite Halbzeit doch eher den Spurs gehört hat.
Bei den Spurs hat man halt gemerkt, dass dort auch einige kaputt sind und auch die wichtigen Spieler (Kane und Son) gefehlt haben. Entschieden ist das Halbfinale aber noch lang nicht, da ich den Spurs durchaus einen Auswärtssieg zutraue.
Edit: @david
2:0 Barcelona. Messi ist dieses Jahr zu gut.
(01.05 2019, 10:00)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Naja was ist bisher der Output von Klopp? 2x Meister (und 1 DFB-Pokal), wo wir der FC Bayern sehr schlecht waren und bei weitem nicht so aufgestellt wie jetzt. 2011 war sogar Leverkusen besser als wir.... und bei Pool? Null Titel. Wen interessiert es ob er nun 2x die CL verloren hat? Letztens ist Fußball, leider, erfolgsorientiert und da halt Klopp nicht viel gerissen mal ganz ehrlich. Ein Armin Veh ist Deutscher Meister geworden und auch ein Felix Magath ist mit Wolfsburg Meister geworden....sind die jetzt auch Weltklasse? Und wie gesagt ist das bei Liverpool ohne jetzt einen Titel gewonnen zu haben, nichts weltbewegendes. Er muss einen Titel gewinnen, da hat er nämlich jetzt auch kräftig Geld investiert. Ob CL oder PL ist da zweitrangig. Seine Zeit bei Mainz war natürlich nicht schlecht, aber bei weitem nicht so beeindruckend wie es medial dargestellt wird. Natürlich war eine sehr gute Leistung, aber er hing auch relativ lange in der 2. Liga fest und ist mit dem Verein auch abgestiegen.
Wer nun der bessere Trainer ist, sei dahingestellt. Sind für mich persönlich einfach 2 verschiedene Philosophien. Pep will Perfektion auf aller höchstem Niveau und Klopp will seinen Fußball durchdrücken, wobei da nicht dieser extremehang zur Perfektion besteht, der aber auch bei Pep tatsächlich teils schädlich ist.
Zu Spurs-Ajax:
War interessantes Spiel. In der ersten Hälfte war es klar das Spiel von Ajax und gen Ende der ersten Halbzeit hat sich das Blatt aber auch langsam gewendet, so dass die zweite Halbzeit doch eher den Spurs gehört hat.
Bei den Spurs hat man halt gemerkt, dass dort auch einige kaputt sind und auch die wichtigen Spieler (Kane und Son) gefehlt haben. Entschieden ist das Halbfinale aber noch lang nicht, da ich den Spurs durchaus einen Auswärtssieg zutraue.
Edit: @david
2:0 Barcelona. Messi ist dieses Jahr zu gut.
Glaube nicht ,dass Liverpool da torlos raus geht
Wenn Barcelona/Messi früh das 1:0 schießt, wird Liverpool die Hose voll haben, denke ich. Da wird dann nicht mehr groß kommen.
(01.05 2019, 01:48)gkgyver schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 09:15)Beobachter schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 07:01)Iron Mike schrieb: [ -> ]Klopp hat in DE einiges erreicht.
Aber den Titel muss er mit Liverpool erst mal holen, die warten schon 30 Jahre darauf.
Dann noch die CL, wäre top.
Spielstil, Mentalität, Charakter, da sind die Unterschiede frappant.
Mir persönlich taugt Klopp da mehr, in allen Belangen.
Ich sehe für Guardiola nicht schwarz, ja er hat die CL jetzt ein paar Mal verpasst, aber City spielt unter ihm top und holt in der härtesten Liga immer wieder Titel.
Der krasseste Unterschied ist halt, dass Klopp auch mit limitierten Spielern was reisdt.
...und während Guardiola seit 2008 jederzeit die 11-22 weltweit besten Spieler zur Verfügung hat, sind es bei Klopp seit Jahren 11 random Straßenfußballer
Kloppo ist der Beste.
Ist das Ironie? Die haben 80 Millionen für Van Dijk rausgehauen. Straßenfußballer?
Natürlich ist das Ironie. Das gehört doch zum Image von Klopp, dass er aus unbekannten Spielern wer weiß was macht. Für Dortmund galt das ja auch ein Stück weit (und Klopp hat zugegeben auch die Fähigkeit, Spieler im Kollektiv besser aussehen zu lassen, als sie individuell wären). Andererseits unterscheidet sich sein Wirken in Liverpool personell wenig von dem Guardiolas, sieht man davon ab, dass er mit Coutinho einen wichtigen Spieler gehen lassen musste. Seit 2016 hat Liverpool rund 450 Mio, City etwas über 600 Mio in Spieler investiert. Ohne Coutinho (135 Mio) liegt das Verhältnis der Einnahmen 160 zu 180 Mio. Inwiefern Die Spieler von Liverpool limitiert sind, verstehe ich da in vielerlei Hinsicht nicht.
Edit: Klopp kam im Oktober 2015 zu Liverpool, daher habe ich ihm erst die die Transferperioden seit Sommer 2016 zugerechnet. Konsequenter Weise dürfte man dann Guardiola auch erst die Transfers seit Winter 16/17 zurechnen, da lägen wir bei rund 425 Mio Aus- und 165 Mio Einnahmen.
(01.05 2019, 05:10)merengue schrieb: [ -> ] (01.05 2019, 01:48)gkgyver schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 09:15)Beobachter schrieb: [ -> ] (20.04 2019, 07:01)Iron Mike schrieb: [ -> ]Klopp hat in DE einiges erreicht.
Aber den Titel muss er mit Liverpool erst mal holen, die warten schon 30 Jahre darauf.
Dann noch die CL, wäre top.
Spielstil, Mentalität, Charakter, da sind die Unterschiede frappant.
Mir persönlich taugt Klopp da mehr, in allen Belangen.
Ich sehe für Guardiola nicht schwarz, ja er hat die CL jetzt ein paar Mal verpasst, aber City spielt unter ihm top und holt in der härtesten Liga immer wieder Titel.
Der krasseste Unterschied ist halt, dass Klopp auch mit limitierten Spielern was reisdt.
...und während Guardiola seit 2008 jederzeit die 11-22 weltweit besten Spieler zur Verfügung hat, sind es bei Klopp seit Jahren 11 random Straßenfußballer
Kloppo ist der Beste.
Ist das Ironie? Die haben 80 Millionen für Van Dijk rausgehauen. Straßenfußballer?
Wie sieht die Transferbilanz bei Kloppo aus? Wie sieht sie bei Pep aus? Spieler wie Kuba, Hendo, Gino und co hätten unter Pep keine Sekunde überlebt. Ich meine, er hat für die 4 AV fast so viel ausgegeben wie Klopp in seiner gesamten Zeit bei Pool.
Nein.
Walker 52,7
Zinchenko 2
Mendy 57,5
Danilo 30
=142,2
Das ist doch ein bisschen weniger als die 450 Mio von Klopp seit 2016.
