BayernKurve.de | FC Bayern München Forum

Nochmal: was hat Kovac erreicht mit Frankfurt? Die haben Stand jetzt (vorletzter Spieltag) 4 Punkte mehr als letzte Saison, wo sie 11ter wurden.

(29.04 2018, 19:19)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:04)Boeschner schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 18:42)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]"Mia san Mia steht für eine extreme Siegermentalität, einen guten Schuss Selbstvertrauen - aber ohne Arroganz", sagte Müller.

Wer strahlt mehr Siegermentalität aus als der erfolgreichste Trainer der Welt?

Meinst du Zidane?

Du solltest vielleicht mal zählen wie viel Titel Pep hat und wie viel Titel Zidane als Trainer gewonnen hat. Pep dürfte ungefähr 20 Stück mehr haben. Ist aber nur ein kleiner unterschied.
Ach ja und Peps Barca gilt bei vielen als die beste Mannschaft aller Zeiten. Ist aber wirklich nur ein kleiner Unterschied zwischen Pep und Zidane.

Zähl mal, wie lange Zidane für seine Cl-Titel gebraucht hat und wie lange Pep. Und wie du selbst sagtest, Pep hatte mit Barca die vlt beste Mannschaft aller Zeiten zur Verfügung, entwertet das seine Leistung als Trainer nicht ein wenig? Und seit wann braucht ein guter Trainer Titel? Was ist z.B. mit Streich? Ist das, was er in Freiburg macht, nicht auch eine große Leistung? Meinst du Pep könnte das auch?

(29.04 2018, 19:25)gkgyver schrieb: [ -> ]Nochmal: was hat Kovac erreicht mit Frankfurt? Die haben Stand jetzt (vorletzter Spieltag) 4 Punkte mehr als letzte Saison, wo sie 11ter wurden.

2 Mal Pokalfinale. Hat die Mannschaft vor dem Abstieg gerettet und sie konstant immer weiter nach oben geführt. Hat jeden einzelnen Spieler besser gemacht. Viel mehr kann man mit Frankfurt gar nicht erreichen.

(29.04 2018, 19:26)Boeschner schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:19)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:04)Boeschner schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 18:42)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]"Mia san Mia steht für eine extreme Siegermentalität, einen guten Schuss Selbstvertrauen - aber ohne Arroganz", sagte Müller.

Wer strahlt mehr Siegermentalität aus als der erfolgreichste Trainer der Welt?

Meinst du Zidane?

Du solltest vielleicht mal zählen wie viel Titel Pep hat und wie viel Titel Zidane als Trainer gewonnen hat. Pep dürfte ungefähr 20 Stück mehr haben. Ist aber nur ein kleiner unterschied.
Ach ja und Peps Barca gilt bei vielen als die beste Mannschaft aller Zeiten. Ist aber wirklich nur ein kleiner Unterschied zwischen Pep und Zidane.

Zähl mal, wie lange Zidane für seine Cl-Titel gebraucht hat und wie lange Pep. Und wie du selbst sagtest, Pep hatte mit Barca die vlt beste Mannschaft aller Zeiten zur Verfügung, entwertet das seine Leistung als Trainer nicht ein wenig? Und seit wann braucht ein guter Trainer Titel? Was ist z.B. mit Streich? Ist das, was er in Freiburg macht, nicht auch eine große Leistung? Meinst du Pep könnte das auch?

Äh, Pep hat nicht sonderlich länger gebraucht als Zidane und Pep hat zudem auch die Liga mehrmals gewonnen. Ergo Pep ist erfolgreicher. Die beste Mannschaft aller Zeiten muss auch erst zu dieser geformt werden und solchen Fußball wie Barca gespielt hat, den kann man nicht ohne überragenden Trainer speieln lassen. Ich sehe also nicht, dass das die Arbeit von pep irgendwie entwertet.
Und die Diskussion dreht sich um den erfolgreichsten Trainer und der ist nun mal mit großen Abstand Pep Guardiola. Streich und Co. haben damit also nichts zu tun.

Edit: und soweit ich informiert bin ist Guardiola auch der einzige Trainer der jemals das Sextuple gewonnen hat.

Wie kommt man eigentlich darauf, dass Kovac mehr "Mia San Mia" verkörpert als zB. Guardiola oder Tuchel ?

Diese ganze "Mia San Mia"-"back to the roots" Stimmung kommt ja erst seit Hoeneß Rückkehr (einschließlich seinen fraglichen Aussagen betreffend "Deutsch in der Kabine") und dem Gebrubbel von Brazzo als Sportdirektor bezüglich "vollgas vollgas" auf.

Ich hab in der erfolgreichsten Zeit der Bayern nie was von "Mia San Mia" von einem der Verantwortlichen gehört. Das galt ja nie als sportliches Kriterium. Jetzt wo es endlich mal spannend wird, wo man sich internationalisiert und man zu den weltbesten Teams gehört, will man sich wieder in das gewohnte Nest einigeln und am besten jeden Kontakt mit der Außenwelt vermeiden. Nur um am Ende als die moralische Vorzeigeinstanz ("Wir sind schuldenfrei", wir sind ein Alleinstellungsmerkmal, wir sind deutsch etc...) zu rühmen, während man sich sportlich sich Jahr für Jahr von der Spitze entfernt, denn man will den "Wahnsinn ja nicht mitmachen"...

(29.04 2018, 19:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:26)Boeschner schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:19)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:04)Boeschner schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 18:42)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]"Mia san Mia steht für eine extreme Siegermentalität, einen guten Schuss Selbstvertrauen - aber ohne Arroganz", sagte Müller.

Wer strahlt mehr Siegermentalität aus als der erfolgreichste Trainer der Welt?

Meinst du Zidane?

Du solltest vielleicht mal zählen wie viel Titel Pep hat und wie viel Titel Zidane als Trainer gewonnen hat. Pep dürfte ungefähr 20 Stück mehr haben. Ist aber nur ein kleiner unterschied.
Ach ja und Peps Barca gilt bei vielen als die beste Mannschaft aller Zeiten. Ist aber wirklich nur ein kleiner Unterschied zwischen Pep und Zidane.

Zähl mal, wie lange Zidane für seine Cl-Titel gebraucht hat und wie lange Pep. Und wie du selbst sagtest, Pep hatte mit Barca die vlt beste Mannschaft aller Zeiten zur Verfügung, entwertet das seine Leistung als Trainer nicht ein wenig? Und seit wann braucht ein guter Trainer Titel? Was ist z.B. mit Streich? Ist das, was er in Freiburg macht, nicht auch eine große Leistung? Meinst du Pep könnte das auch?

Äh, Pep hat nicht sonderlich länger gebraucht als Zidane und Pep hat zudem auch die Liga mehrmals gewonnen. Ergo Pep ist erfolgreicher. Die beste Mannschaft aller Zeiten muss auch erst zu dieser geformt werden und solchen Fußball wie Barca gespielt hat, den kann man nicht ohne überragenden Trainer speieln lassen. Ich sehe also nicht, dass das die Arbeit von pep irgendwie entwertet.
Und die Diskussion dreht sich um den erfolgreichsten Trainer und der ist nun mal mit großen Abstand Pep Guardiola. Streich und Co. haben damit also nichts zu tun.

Edit: und soweit ich informiert bin ist Guardiola auch der einzige Trainer der jemals das Sextuple gewonnen hat.

Also wenn wir nur nach Titeln gehen, halte ich Ancelotti für erfolgreicher, oder mindestens ebenbürtig. Pep ist der Trainer der jede Liga dominiert, aber international war er ohne Barcas Übermannschaft wenig erfolgreich. Ist natürlich trotzdem ein überragender Trainer, aber für den besten halte ich ihn (noch) nicht.

(29.04 2018, 19:37)Boeschner schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:26)Boeschner schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:19)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:04)Boeschner schrieb: [ -> ]Meinst du Zidane?

Du solltest vielleicht mal zählen wie viel Titel Pep hat und wie viel Titel Zidane als Trainer gewonnen hat. Pep dürfte ungefähr 20 Stück mehr haben. Ist aber nur ein kleiner unterschied.
Ach ja und Peps Barca gilt bei vielen als die beste Mannschaft aller Zeiten. Ist aber wirklich nur ein kleiner Unterschied zwischen Pep und Zidane.

Zähl mal, wie lange Zidane für seine Cl-Titel gebraucht hat und wie lange Pep. Und wie du selbst sagtest, Pep hatte mit Barca die vlt beste Mannschaft aller Zeiten zur Verfügung, entwertet das seine Leistung als Trainer nicht ein wenig? Und seit wann braucht ein guter Trainer Titel? Was ist z.B. mit Streich? Ist das, was er in Freiburg macht, nicht auch eine große Leistung? Meinst du Pep könnte das auch?

Äh, Pep hat nicht sonderlich länger gebraucht als Zidane und Pep hat zudem auch die Liga mehrmals gewonnen. Ergo Pep ist erfolgreicher. Die beste Mannschaft aller Zeiten muss auch erst zu dieser geformt werden und solchen Fußball wie Barca gespielt hat, den kann man nicht ohne überragenden Trainer speieln lassen. Ich sehe also nicht, dass das die Arbeit von pep irgendwie entwertet.
Und die Diskussion dreht sich um den erfolgreichsten Trainer und der ist nun mal mit großen Abstand Pep Guardiola. Streich und Co. haben damit also nichts zu tun.

Edit: und soweit ich informiert bin ist Guardiola auch der einzige Trainer der jemals das Sextuple gewonnen hat.

Also wenn wir nur nach Titeln gehen, halte ich Ancelotti für erfolgreicher, oder mindestens ebenbürtig. Pep ist der Trainer der jede Liga dominiert, aber international war er ohne Barcas Übermannschaft wenig erfolgreich. Ist natürlich trotzdem ein überragender Trainer, aber für den besten halte ich ihn (noch) nicht.

Ich hasse dieses Argument rund um Pep und Barca. Barca hatte auch nach Pep eine überragende Mannschaft, trotzdem kamen Sie kaum mehr an den Fußball unter Pep ran und waren auch nicht mehr ganz so erfolgreich. Verstehe nicht weshalb dieses Argument immer nur für Pep zählt. Jupp hatte eine überragende Mannschaft -und hat auch von der Schwächephase der Spanier profitiert-, Ancelotti hatte eine überragende Mannschaft, Zidane hatte eine überragende Mannschaft. Fast jeder CL-Sieger hatte eine überragende Mannschaft. Warum wird also immer nur Guardiolas Erfolg gemindert?

(29.04 2018, 19:29)Boeschner schrieb: [ -> ]

(29.04 2018, 19:25)gkgyver schrieb: [ -> ]Nochmal: was hat Kovac erreicht mit Frankfurt? Die haben Stand jetzt (vorletzter Spieltag) 4 Punkte mehr als letzte Saison, wo sie 11ter wurden.

2 Mal Pokalfinale. Hat die Mannschaft vor dem Abstieg gerettet und sie konstant immer weiter nach oben geführt. Hat jeden einzelnen Spieler besser gemacht. Viel mehr kann man mit Frankfurt gar nicht erreichen.

Der Sieg gegen Schalke, das 1:0 mit Dusel ohne Ende, war für Frankfurt der erste Sieg im Pokal gegen einen Erstligaverein seit Kovac im Amt ist.
Mörderleistung.

(29.04 2018, 19:36)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Wie kommt man eigentlich darauf, dass Kovac mehr "Mia San Mia" verkörpert als zB. Guardiola oder Tuchel ?

Diese ganze "Mia San Mia"-"back to the roots" Stimmung kommt ja erst seit Hoeneß Rückkehr (einschließlich seinen fraglichen Aussagen betreffend "Deutsch in der Kabine") und dem Gebrubbel von Brazzo als Sportdirektor bezüglich "vollgas vollgas" auf.

Ich hab in der erfolgreichsten Zeit der Bayern nie was von "Mia San Mia" von einem der Verantwortlichen gehört. Das galt ja nie als sportliches Kriterium. Jetzt wo es endlich mal spannend wird, wo man sich internationalisiert und man zu den weltbesten Teams gehört, will man sich wieder in das gewohnte Nest einigeln und am besten jeden Kontakt mit der Außenwelt vermeiden. Nur um am Ende als die moralische Vorzeigeinstanz ("Wir sind schuldenfrei", wir sind ein Alleinstellungsmerkmal, wir sind deutsch etc...) zu rühmen, während man sich sportlich sich Jahr für Jahr von der Spitze entfernt, denn man will den "Wahnsinn ja nicht mitmachen"...

Weiß nicht so recht wie ich das beschreiben soll. Entweder du hast es, oder du hast es nicht. Ribéry, Schweinsteiger, Müller, Robben, Wagner haben es. Jupp hat es, Uli hat es, Beckenbauer hat es und vlt auch Kovac. Pep und Tuchel haben es nicht. Keine Ahnung ob dir das weiterhilft, aber so genau kann ich das jetzt gar nich festmachen, ist mehr so ein Gefühl.

Und es ist ja jetzt auch nicht so, dass man plötzlich die intrnationalisierung stoppt. Man will halt nach Pep und Ancelotti erstmal einen pflegeleichten Trainer wie Kovac. Ich glaube du überschätzt die Bedeutung des neuen Trainers für die Zukunft des Vereins.

Also Kovac in die gleiche Linie aufzunehmen wie die anderen Genannten, die größtenteils Legendenstatus haben, ist schon sehr gewagt.