15.05 2018, 07:45
15.05 2018, 07:55
(15.05 2018, 07:45)Jano schrieb: [ -> ]Das war ein(1) Punkt den wir aufgeführt haben. Nicht DER Punkt überhaupt. Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
Das einzige was ich da noch als Argument erkennen kann, ist, dass er die Strukturen im Verein kennt und Kovac nicht ganz so sehr. Und das soll der Grund sein, warum man unseren Trainerwechsel zu Kovac nicht mit Reals Wechsel zu Zidane vergleichen kann? Siehst du denn nicht, dass das als Argument ziemlich schwach ist? Was war denn DER Punkt?
15.05 2018, 08:05
(15.05 2018, 07:16)Boeschner schrieb: [ -> ](15.05 2018, 06:46)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Du hast den Vergleich Kovac mit Zidane offensichtlich nicht verstanden.
Nein du hast es nicht verstanden. Ich habe Zidane als Beispiel gewählt, dass auch ein noch völlig unerfahrener Trainer, der kein absoluter Meister jeder Taktik ist, bei einem großen Verein Erfolg haben kann. Mehr nicht. Dann kommt von dir und anderen, man könne das unmöglich vergleichen, weil Zidane als Spieler WK war. Und das ist einfach Quatsch. Mag sein, dass Zidane durch seine Vergangenheit bei Real ein Fünkchen mehr Respekt von den Spielern bekommt, das wars dann aber auch. Als nächstes kommt, Kovac hat Haare, Zidane nicht, kann man also nicht vergleichen. Mein Gott. :roll:
Zum letzten mal, er war Co-Trainer und seit 5 Jahren beim Team plus noch die 12 Jahre davor. Unerfahren war er also nicht, weil er sogar beim ersten CL Titel BEIM TEAM war als Co-Trainer. Alles andere ist erlogen und erstunken von deiner Seite. Wieso auch immer.
Und Tuchel soll jetzt plötzlich scheitern obwohl er mit den gleichen Voraussetzungen startet wie jeder der zum ersten mal einen grossen Klub trainiert (Kovac).
15.05 2018, 08:18
(15.05 2018, 08:05)merengue schrieb: [ -> ](15.05 2018, 07:16)Boeschner schrieb: [ -> ](15.05 2018, 06:46)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Du hast den Vergleich Kovac mit Zidane offensichtlich nicht verstanden.
Nein du hast es nicht verstanden. Ich habe Zidane als Beispiel gewählt, dass auch ein noch völlig unerfahrener Trainer, der kein absoluter Meister jeder Taktik ist, bei einem großen Verein Erfolg haben kann. Mehr nicht. Dann kommt von dir und anderen, man könne das unmöglich vergleichen, weil Zidane als Spieler WK war. Und das ist einfach Quatsch. Mag sein, dass Zidane durch seine Vergangenheit bei Real ein Fünkchen mehr Respekt von den Spielern bekommt, das wars dann aber auch. Als nächstes kommt, Kovac hat Haare, Zidane nicht, kann man also nicht vergleichen. Mein Gott. :roll:
Zum letzten mal, er war Co-Trainer und seit 5 Jahren beim Team plus noch die 12 Jahre davor. Unerfahren war er also nicht, weil er sogar beim ersten CL Titel BEIM TEAM war als Co-Trainer. Alles andere ist erlogen und erstunken von deiner Seite. Wieso auch immer.
Und Tuchel soll jetzt plötzlich scheitern obwohl er mit den gleichen Voraussetzungen startet wie jeder der zum ersten mal einen grossen Klub trainiert (Kovac).
Zum letzten Mal, nur weil Zidane mal die zweite Mannschaft trainiert hat, oder mal Co-Trainer war, erhöht das doch nicht signifikant seine Erfolgsaussichten. Kovac hat schon eine Nationalmannschaft und Frankfurt trainiert. Co-Trainer war er auch schon mal. Wenn überhaupt hat also Kovac mehr Erfahrung als Zidane.
Und jetzt bezeichnest du mich also als Lügner?! Wo hab ich gelogen? Das würd mich jetzt aber mal interessieren. Wenn du mir sowas schon vorwirfst dann musst du auch liefern.
Auf die Tuchel-Sache geh ich jetzt nicht ein. Ich habe meine Meinung dazu bereits ausführlich erläutert. Solltest du wissen, da du mich ja, wie du selbst sagst, 'beobachtet' hast.
15.05 2018, 09:20
(15.05 2018, 07:55)Boeschner schrieb: [ -> ]Es gibt keinen DER Punkt. Den hast du uns gerade aufgestülpt. Ich gebe es entgültig auf.(15.05 2018, 07:45)Jano schrieb: [ -> ]Das war ein(1) Punkt den wir aufgeführt haben. Nicht DER Punkt überhaupt. Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
Das einzige was ich da noch als Argument erkennen kann, ist, dass er die Strukturen im Verein kennt und Kovac nicht ganz so sehr. Und das soll der Grund sein, warum man unseren Trainerwechsel zu Kovac nicht mit Reals Wechsel zu Zidane vergleichen kann? Siehst du denn nicht, dass das als Argument ziemlich schwach ist? Was war denn DER Punkt?
Mit dir kann man einfach nicht diskutieren.
15.05 2018, 09:24
(15.05 2018, 08:18)Boeschner schrieb: [ -> ](15.05 2018, 08:05)merengue schrieb: [ -> ](15.05 2018, 07:16)Boeschner schrieb: [ -> ](15.05 2018, 06:46)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Du hast den Vergleich Kovac mit Zidane offensichtlich nicht verstanden.
Nein du hast es nicht verstanden. Ich habe Zidane als Beispiel gewählt, dass auch ein noch völlig unerfahrener Trainer, der kein absoluter Meister jeder Taktik ist, bei einem großen Verein Erfolg haben kann. Mehr nicht. Dann kommt von dir und anderen, man könne das unmöglich vergleichen, weil Zidane als Spieler WK war. Und das ist einfach Quatsch. Mag sein, dass Zidane durch seine Vergangenheit bei Real ein Fünkchen mehr Respekt von den Spielern bekommt, das wars dann aber auch. Als nächstes kommt, Kovac hat Haare, Zidane nicht, kann man also nicht vergleichen. Mein Gott. :roll:
Zum letzten mal, er war Co-Trainer und seit 5 Jahren beim Team plus noch die 12 Jahre davor. Unerfahren war er also nicht, weil er sogar beim ersten CL Titel BEIM TEAM war als Co-Trainer. Alles andere ist erlogen und erstunken von deiner Seite. Wieso auch immer.
Und Tuchel soll jetzt plötzlich scheitern obwohl er mit den gleichen Voraussetzungen startet wie jeder der zum ersten mal einen grossen Klub trainiert (Kovac).
Zum letzten Mal, nur weil Zidane mal die zweite Mannschaft trainiert hat, oder mal Co-Trainer war, erhöht das doch nicht signifikant seine Erfolgsaussichten. Kovac hat schon eine Nationalmannschaft und Frankfurt trainiert. Co-Trainer war er auch schon mal. Wenn überhaupt hat also Kovac mehr Erfahrung als Zidane.
Und jetzt bezeichnest du mich also als Lügner?! Wo hab ich gelogen? Das würd mich jetzt aber mal interessieren. Wenn du mir sowas schon vorwirfst dann musst du auch liefern.
Auf die Tuchel-Sache geh ich jetzt nicht ein. Ich habe meine Meinung dazu bereits ausführlich erläutert. Solltest du wissen, da du mich ja, wie du selbst sagst, 'beobachtet' hast.
Ein paar Punkte:
Zidane hat Varane geholt, er war Ziehvater von Benzema der am Anfang seiner Karriere in Madrid Probleme hatte. Er war in Mourinhos Amtszeit dabei und immer beim Team. Er hat mit Ramos zusammengespielt. Hat die Ronaldos, Di Marias, Xabi Alonsos und co schon vorher gekannt. Er war bei den Halbfinal-outs gegen Barcelona, Bayern und Dortmund dabei. Hat das Team mit Ancelotti trainiert als man die CL gewann. Hat sich da den Respekt verschafft, alles bei dieser Mannschaft wovon noch 80% im Kader ist. Die Spieler haben seine Verpflichtung gefeiert, vor allem Ramos, Marcelo und Ronaldo. Er sei wie Ancelotti hieß es damals. War er unerfahren als Cheftrainer bei Real Madrid? Klar! War er unerfahren was die Mannschaft betrifft, die Werte des Vereins und dem Druck der da herrschte? Nein! Er war der Star des Teams und alle bewunderten ihn.
Wie einst Barcelona mit Tito Vilanova nach Pep.
Weder die CL, noch die Clasicos noch die Meisterschaft waren Neuland für ihn, weil er alles hautnah mit diesem Team miterlebte.
Darum bin ich gespannt wie es Tuchel und Kovac ergehen wird, weil alles Neuland für sie ist. Umgang mit Stars, grosse Spiele in der CL, Drucksituationen mit grossen Teams. All diese Punkte wurden mehrfach erwähnt, du pickst dir raus, weil er ein Weltklasse Spieler war, dabei gibt es so viele Punkte die sie unterscheiden.
Ich vergleiche auch nicht Götze mit Iniesta weil sie beide im Finale getroffen haben. Alles das ist unabhängig davon wie der Erfolg oder Nichterfolg dieser Männer aussehen wird.
Vielleicht ist Kovac ein Taktikfuchs, ein Menschenkenner, ich weiss es nicht. Aber der Werdegang der beiden ist ein anderer. Nur das versuchen wir dir verzweifelt zu erklären, nicht mehr.
Edit: Bei Zidane wußte man schon davor, dass er kein Guardiola ist. Hauptkriterium von Perez war: "Zidane kennt den Verein, er weiß wie es bei uns läuft und ist in diesem Moment der perfekte Mann für uns."
Er bekam einen Vertrag bis zum Sommer und verlängerte ihn nach dem CL Sieg.
15.05 2018, 09:40
(15.05 2018, 09:20)Jano schrieb: [ -> ](15.05 2018, 07:55)Boeschner schrieb: [ -> ]Es gibt keinen DER Punkt. Den hast du uns gerade aufgestülpt. Ich gebe es entgültig auf.(15.05 2018, 07:45)Jano schrieb: [ -> ]Das war ein(1) Punkt den wir aufgeführt haben. Nicht DER Punkt überhaupt. Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
Das einzige was ich da noch als Argument erkennen kann, ist, dass er die Strukturen im Verein kennt und Kovac nicht ganz so sehr. Und das soll der Grund sein, warum man unseren Trainerwechsel zu Kovac nicht mit Reals Wechsel zu Zidane vergleichen kann? Siehst du denn nicht, dass das als Argument ziemlich schwach ist? Was war denn DER Punkt?
Mit dir kann man einfach nicht diskutieren.
Natürlich kann man das, ich bin auf jeden eurer Punkte eingegangen und habe meine Sicht der Dinge erläutert. Für mich machen eure Einwände zwar teilweise Sinn, aber einfach nicht DEN großen Unterschied, dass ich sage, man könne die Kovac-Situation heute nicht mit der Zidane-Situation von damals vergleichen. Das ist meine Meinung, du hast eine andere. Überzeugen konntest du und der Rest mich nicht, aber das ist doch aber auch nicht schlimm. Keine Ahnung, wieso ich jetzt auch noch als Lügner beschimpft werde. Nehmt ihr es persönlich, dass ich beim Namen Kovac nicht gleich Schaum vorm Mund kriege, oder warum muss das immer in so ein Drama ausarten?
15.05 2018, 09:48
(15.05 2018, 09:40)Boeschner schrieb: [ -> ]Das meine ich damit, dass man mit dir nicht diskutieren kann. Du dichtest mir einfach Dinge an.(15.05 2018, 09:20)Jano schrieb: [ -> ](15.05 2018, 07:55)Boeschner schrieb: [ -> ]Es gibt keinen DER Punkt. Den hast du uns gerade aufgestülpt. Ich gebe es entgültig auf.(15.05 2018, 07:45)Jano schrieb: [ -> ]Das war ein(1) Punkt den wir aufgeführt haben. Nicht DER Punkt überhaupt. Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
Das einzige was ich da noch als Argument erkennen kann, ist, dass er die Strukturen im Verein kennt und Kovac nicht ganz so sehr. Und das soll der Grund sein, warum man unseren Trainerwechsel zu Kovac nicht mit Reals Wechsel zu Zidane vergleichen kann? Siehst du denn nicht, dass das als Argument ziemlich schwach ist? Was war denn DER Punkt?
Mit dir kann man einfach nicht diskutieren.
Natürlich kann man das, ich bin auf jeden eurer Punkte eingegangen und habe meine Sicht der Dinge erläutert. Für mich machen eure Einwände zwar teilweise Sinn, aber einfach nicht DEN großen Unterschied, dass ich sage, man könne die Kovac-Situation heute nicht mit der Zidane-Situation von damals vergleichen. Das ist meine Meinung, du hast eine andere. Überzeugen konntest du und der Rest mich nicht, aber das ist doch aber auch nicht schlimm. Keine Ahnung, wieso ich jetzt auch noch als Lügner beschimpft werde. Nehmt ihr es persönlich, dass ich beim Namen Kovac nicht gleich Schaum vorm Mund kriege, oder warum muss das immer in so ein Drama ausarten?
Weder hab ich dich als Lügner bezeichnet, noch gehöre ich zu den größten Kritikern von Kovac. Bin da nur skeptisch, warte aber ab.
Ich bin einzig und allein auf deinen Vergleich Kovac/Zidane eingegangen.
Ende.
15.05 2018, 09:54
(15.05 2018, 09:24)merengue schrieb: [ -> ](15.05 2018, 08:18)Boeschner schrieb: [ -> ](15.05 2018, 08:05)merengue schrieb: [ -> ](15.05 2018, 07:16)Boeschner schrieb: [ -> ](15.05 2018, 06:46)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Du hast den Vergleich Kovac mit Zidane offensichtlich nicht verstanden.
Nein du hast es nicht verstanden. Ich habe Zidane als Beispiel gewählt, dass auch ein noch völlig unerfahrener Trainer, der kein absoluter Meister jeder Taktik ist, bei einem großen Verein Erfolg haben kann. Mehr nicht. Dann kommt von dir und anderen, man könne das unmöglich vergleichen, weil Zidane als Spieler WK war. Und das ist einfach Quatsch. Mag sein, dass Zidane durch seine Vergangenheit bei Real ein Fünkchen mehr Respekt von den Spielern bekommt, das wars dann aber auch. Als nächstes kommt, Kovac hat Haare, Zidane nicht, kann man also nicht vergleichen. Mein Gott. :roll:
Zum letzten mal, er war Co-Trainer und seit 5 Jahren beim Team plus noch die 12 Jahre davor. Unerfahren war er also nicht, weil er sogar beim ersten CL Titel BEIM TEAM war als Co-Trainer. Alles andere ist erlogen und erstunken von deiner Seite. Wieso auch immer.
Und Tuchel soll jetzt plötzlich scheitern obwohl er mit den gleichen Voraussetzungen startet wie jeder der zum ersten mal einen grossen Klub trainiert (Kovac).
Zum letzten Mal, nur weil Zidane mal die zweite Mannschaft trainiert hat, oder mal Co-Trainer war, erhöht das doch nicht signifikant seine Erfolgsaussichten. Kovac hat schon eine Nationalmannschaft und Frankfurt trainiert. Co-Trainer war er auch schon mal. Wenn überhaupt hat also Kovac mehr Erfahrung als Zidane.
Und jetzt bezeichnest du mich also als Lügner?! Wo hab ich gelogen? Das würd mich jetzt aber mal interessieren. Wenn du mir sowas schon vorwirfst dann musst du auch liefern.
Auf die Tuchel-Sache geh ich jetzt nicht ein. Ich habe meine Meinung dazu bereits ausführlich erläutert. Solltest du wissen, da du mich ja, wie du selbst sagst, 'beobachtet' hast.
Ein paar Punkte:
Zidane hat Varane geholt, er war Ziehvater von Benzema der am Anfang seiner Karriere in Madrid Probleme hatte. Er war in Mourinhos Amtszeit dabei und immer beim Team. Er hat mit Ramos zusammengespielt. Hat die Ronaldos, Di Marias, Xabi Alonsos und co schon vorher gekannt. Er war bei den Halbfinal-outs gegen Barcelona, Bayern und Dortmund dabei. Hat das Team mit Ancelotti trainiert als man die CL gewann. Hat sich da den Respekt verschafft, alles bei dieser Mannschaft wovon noch 80% im Kader ist. Die Spieler haben seine Verpflichtung gefeiert, vor allem Ramos, Marcelo und Ronaldo. Er sei wie Ancelotti hieß es damals. War er unerfahren als Cheftrainer bei Real Madrid? Klar! War er unerfahren was die Mannschaft betrifft, die Werte des Vereins und dem Druck der da herrschte? Nein! Er war der Star des Teams und alle bewunderten ihn.
Wie einst Barcelona mit Tito Vilanova nach Pep.
Weder die CL, noch die Clasicos noch die Meisterschaft waren Neuland für ihn, weil er alles hautnah mit diesem Team miterlebte.
Darum bin ich gespannt wie es Tuchel und Kovac ergehen wird, weil alles Neuland für sie ist. Umgang mit Stars, grosse Spiele in der CL, Drucksituationen mit grossen Teams. All diese Punkte wurden mehrfach erwähnt, du pickst dir raus, weil er ein Weltklasse Spieler war, dabei gibt es so viele Punkte die sie unterscheiden.
Ich vergleiche auch nicht Götze mit Iniesta weil sie beide im Finale getroffen haben. Alles das ist unabhängig davon wie der Erfolg oder Nichterfolg dieser Männer aussehen wird.
Vielleicht ist Kovac ein Taktikfuchs, ein Menschenkenner, ich weiss es nicht. Aber der Werdegang der beiden ist ein anderer. Nur das versuchen wir dir verzweifelt zu erklären, nicht mehr.
Edit: Bei Zidane wußte man schon davor, dass er kein Guardiola ist. Hauptkriterium von Perez war: "Zidane kennt den Verein, er weiß wie es bei uns läuft und ist in diesem Moment der perfekte Mann für uns."
Er bekam einen Vertrag bis zum Sommer und verlängerte ihn nach dem CL Sieg.
Nochmal, ich will ja gar nicht bestreiten, dass Zidane, im Gegensatz zu Kovac, den Vorteil hat, dass er mit dem Verein und den Spielern sehr vertraut ist. Ich persönlich glaube aber nicht, dass sich das stark auf die Arbeit auswirkt, denn unsere Spieler und auch die Spieler von Real sind Profis, von denen darf man glaube ich erwarten, dass sie auch mit einem Trainer, mit dem sie noch nicht vertraut sind, gut zusammenarbeiten können. Und von einem Trainer kann man, denke ich, auch erwarten, dass er mit Spielern arbeitet, die er nicht schon jahrelang kennt. Das hat er ja in Frankfurt unter dem Druck des Abstiegskampfs auch geschafft. Wir schätzen das eben anders ein, aber ich hoffe, dass du meinen Gedankengang jetzt einigermaßen verstehen kannst.
15.05 2018, 09:58
(15.05 2018, 09:48)Jano schrieb: [ -> ](15.05 2018, 09:40)Boeschner schrieb: [ -> ]Das meine ich damit, dass man mit dir nicht diskutieren kann. Du dichtest mir einfach Dinge an.(15.05 2018, 09:20)Jano schrieb: [ -> ](15.05 2018, 07:55)Boeschner schrieb: [ -> ]Es gibt keinen DER Punkt. Den hast du uns gerade aufgestülpt. Ich gebe es entgültig auf.(15.05 2018, 07:45)Jano schrieb: [ -> ]Das war ein(1) Punkt den wir aufgeführt haben. Nicht DER Punkt überhaupt. Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
Das einzige was ich da noch als Argument erkennen kann, ist, dass er die Strukturen im Verein kennt und Kovac nicht ganz so sehr. Und das soll der Grund sein, warum man unseren Trainerwechsel zu Kovac nicht mit Reals Wechsel zu Zidane vergleichen kann? Siehst du denn nicht, dass das als Argument ziemlich schwach ist? Was war denn DER Punkt?
Mit dir kann man einfach nicht diskutieren.
Natürlich kann man das, ich bin auf jeden eurer Punkte eingegangen und habe meine Sicht der Dinge erläutert. Für mich machen eure Einwände zwar teilweise Sinn, aber einfach nicht DEN großen Unterschied, dass ich sage, man könne die Kovac-Situation heute nicht mit der Zidane-Situation von damals vergleichen. Das ist meine Meinung, du hast eine andere. Überzeugen konntest du und der Rest mich nicht, aber das ist doch aber auch nicht schlimm. Keine Ahnung, wieso ich jetzt auch noch als Lügner beschimpft werde. Nehmt ihr es persönlich, dass ich beim Namen Kovac nicht gleich Schaum vorm Mund kriege, oder warum muss das immer in so ein Drama ausarten?
Weder hab ich dich als Lügner bezeichnet, noch gehöre ich zu den größten Kritikern von Kovac. Bin da nur skeptisch, warte aber ab.
Ich bin einzig und allein auf deinen Vergleich Kovac/Zidane eingegangen.
Ende.
Ich habe ja nicht DICH beschuldigt, das war eine Anspielung auf merengue. Wenn du meinen Post nochmal liest, wirst du feststellen, dass ich dich persönlich auch nur zum Teil anspreche, sondern mich häufig an alle Gegner gesammelt richte. Das mache ich, da ich hier alleine gegen mehrere andere User diskutiere und ich sonst ständig jeden einzeln addressieren müsste.