(20.04 2017, 10:02)jaichdenke schrieb: [ -> ] (20.04 2017, 05:28)merengue schrieb: [ -> ] (20.04 2017, 00:21)jaichdenke schrieb: [ -> ]Das hier habe ich aus dem englischsprachigen Forum "Bayernzone.com" geklaut:
https://m.youtube.com/watch?time_continu...aWRUUmR0IA
Wenn man genau hinsieht, zeigt das Video bei 0:25, dass Kassai beim zweiten Foul von Casemiro zur gelben Karte greift und dann merkt, dass der Foulende Casemiro war. Folglich gab es keinen gelben Karton.
Kuriose Szene
Hier ein Foto, wo Kassai zur Brusttasche greift:
![[Bild: img32325jrqbpfo8u.png]](http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img32325jrqbpfo8u.png)
Es wurde bei Sky und in Spanien von EX-Schiedsrichtern analysiert, Abseits, auch wenn du es gekonnt ignorierst. Wie das erste Foul von Vidal an Isco, rot wie es im Buche steht.
http://m.imgur.com/YBeIegG?r
http://m.imgur.com/Stj6k6B?r
Was genau hat das jetzt mit obiger Szene zu tun? Nichts, oder?
Ich bleibe dabei, uns wurde eine faire Chance genommen, das Spiel zu gewinnen, indem man Casemiro nicht vom Platz stellte. Er hätte an 3 Stellen fliegen MÜSSEN.
Was Vidals Foul in der 4. Minute angeht: Ansichtssache. Das ist zwar gefährlich, aber man kann ihm nicht unterstellen, nur auf den Knöchel zu gehen. Da ist die klare Absicht, den Ball zu spielen. Meine Meinung. Dennoch wäre rot vertretbar gewesen.
Und nochmal: ich sage nicht wir hätten gewonnen. Uns wurde einfach die faire Chance geraubt. Ich bin sicher, dass wir euch rausgeworfen hätten, wenn es die Fehlentscheidungen nicht gegeben hätte. Aber hätte hätte hätte
Ist halt Aussage gegen Aussage. Wie wäre das Spiel verlaufen, hätte er Vidal vor dem Eöfmeter in der 48 min vom Platz gestellt? Es war eine Kette von Fehlentscheidungen. Ihr hattet das Duell in der eigenen Hand, habt die Chance aber im Hinspiel schon nicht genutzt. Der geschenkte Elfer wäre die Entscheidung gewesen. Der glücklichere und clevere ist hier weitergekommen. Von einem Beschiss oder Raub zu sprechen, finde ich schon weit hergeholt. Der Hauptprotagonist Vidal eröffnete die Kette der Fehlentscheidungen in der 48 min, meiner Ansicht nach schon in der vierten Minute. Danach folgen 3 irreguläre Tore und ein nicht gegebener Platzverweis gegen Casemiro.
(20.04 2017, 05:28)merengue schrieb: [ -> ] (20.04 2017, 00:21)jaichdenke schrieb: [ -> ]Das hier habe ich aus dem englischsprachigen Forum "Bayernzone.com" geklaut:
https://m.youtube.com/watch?time_continu...aWRUUmR0IA
Wenn man genau hinsieht, zeigt das Video bei 0:25, dass Kassai beim zweiten Foul von Casemiro zur gelben Karte greift und dann merkt, dass der Foulende Casemiro war. Folglich gab es keinen gelben Karton.
Kuriose Szene
Hier ein Foto, wo Kassai zur Brusttasche greift:
Es wurde bei Sky und in Spanien von EX-Schiedsrichtern analysiert, Abseits, auch wenn du es gekonnt ignorierst. Wie das erste Foul von Vidal an Isco, rot wie es im Buche steht.
http://m.imgur.com/YBeIegG?r
http://m.imgur.com/Stj6k6B?r
Bei den Szenen Casemiros sollte man aber nicht nur an Vidal denken, sondern auch an Martinez im Hinspiel. Rizzoli gibt innerhalb 5 Minuten Gelb-Rot. Das ist vertretbar und regelkonform, war aber auch knallhart. Genau diese Härte ließ Kassai in Bezug auf Casemiro vermissen, während er der Meinung war, es bei Vidal wieder zurechtbiegen zu müssen. In der Summe empfinde ich es als ungerecht, dass wir insgesamt über eine Stunde in Unterzahl spielen mussten. Die gefühlte Überlegenheit und die tatsächliche, gewinnbringende Torausbeute Reals stammt ja vor allem aus diesen Phasen.
(20.04 2017, 10:25)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (20.04 2017, 05:28)merengue schrieb: [ -> ] (20.04 2017, 00:21)jaichdenke schrieb: [ -> ]Das hier habe ich aus dem englischsprachigen Forum "Bayernzone.com" geklaut:
https://m.youtube.com/watch?time_continu...aWRUUmR0IA
Wenn man genau hinsieht, zeigt das Video bei 0:25, dass Kassai beim zweiten Foul von Casemiro zur gelben Karte greift und dann merkt, dass der Foulende Casemiro war. Folglich gab es keinen gelben Karton.
Kuriose Szene
Hier ein Foto, wo Kassai zur Brusttasche greift:
Es wurde bei Sky und in Spanien von EX-Schiedsrichtern analysiert, Abseits, auch wenn du es gekonnt ignorierst. Wie das erste Foul von Vidal an Isco, rot wie es im Buche steht.
http://m.imgur.com/YBeIegG?r
http://m.imgur.com/Stj6k6B?r
Bei den Szenen Casemiros sollte man aber nicht nur an Vidal denken, sondern auch an Martinez im Hinspiel. Rizzoli gibt innerhalb 5 Minuten Gelb-Rot. Das ist vertretbar und regelkonform, war aber auch knallhart. Genau diese Härte ließ Kassai in Bezug auf Casemiro vermissen, während er der Meinung war, es bei Vidal wieder zurechtbiegen zu müssen. In der Summe empfinde ich es als ungerecht, dass wir insgesamt über eine Stunde in Unterzahl spielen mussten. Die gefühlte Überlegenheit und die tatsächliche, gewinnbringende Torausbeute Reals stammt ja vor allem aus diesen Phasen.
Eben wie gesagt, wäre Kassai so knallhart wie Rizzoli, dann hättet ihr 85 min zu zehnt gespielt. Vidal und Casemiro wären viel eher von Platz geflogen.
(20.04 2017, 00:19)jaichdenke schrieb: [ -> ] (19.04 2017, 20:35)Dremmler schrieb: [ -> ] (19.04 2017, 19:34)jaichdenke schrieb: [ -> ]Öhm. Darf vielleicht auch ein Rummenigge mal emotional reagieren, wenn er denkt, dass wir durch den Schiri benachteiligt wurden? Was Fakt ist? Ebenso Ancelotti. Auch er darf das. Das macht die beiden für mich sogar ziemlich sympathisch, weil sie menschlich reagieren.
Sachliche Schiedsrichterkritik ist völlig in Ordnung. KHR hat mit seiner Schelte aber überzogen und steht nun als schlechter Verlierer da. Bei allem Ärger über die gestrige mäßige Schiedsrichterleistung darf man nicht unberücksichtigt lassen, dass wir im Hinspiel einen Strafstoß unberechtigt erhalten haben, unser 2:1 auch irregulär war und Vidal ohne weiteres schon kurz nach Beginn der 2. HZ zum Duschen hätte geschickt werden müssen.
Ich sehe nach wie vor kein irreguläres 2:1. auch wenn FCB-Spieler im Abseits stehen, wird der Ball von Real gespielt. Da ist jede Diskussion über (passives) Abseits bedeutungslos. Oder ich übersehe etwas. Lasse mich da gerne eines besseren belehren.
Lewandowski steht bei dem Abspiel von Müller im Abseits und nimmt in diesem Zeitpunkt aktiv am Spiel teil im Sinne der Regel 11.2 der IFB Spielregeln. Damit liegt ein "Abseitsvergehen" vor. Dass Lewandowski dann gar nicht an den Ball kommt, sondern der Ball von einem Realspieler noch abgefangen und ins eigene Tor geswchossen wird, ist unmaßgeblich.
Nochmal @merengue:
Das hätte hätte ist müßig. In der 4. Minute ist es zumindest diskussionswürdig. Allerdings stehen dem 2 irreguläre Tore und ein nicht gegebener, längst überfälliger, Platzverweis entgegen. Abseits kann man mal übersehen. Aber 1 Meter? das ist genau das Tor, was uns gekillt hat. Ich wiederhole mich gerne: wir hätten keine Garantie aufs Weiterkommen gehabt. Aber uns wurde die faire Chance genommen, das Spiel zu drehen. Nach dem 2:1 seid ihr geschwommen, zurecht. Sind alles Menschen auf dem Platz. Der Platzverweis hat wieder alles verändert. Wäre es wenigstens von Vidal ein Foul gewesen, dann würde ich mich darüber nicht so maßlos aufregen.
Für mich ist das Thema hiermit beendet. Ist halt müßig die ganzen "hätte", "wenn" und "aber". Schaue jetzt nach vorn und da sehe ich Mainz auf uns zukommen.
(20.04 2017, 10:34)merengue schrieb: [ -> ] (20.04 2017, 10:25)rotkaeppchen schrieb: [ -> ] (20.04 2017, 05:28)merengue schrieb: [ -> ] (20.04 2017, 00:21)jaichdenke schrieb: [ -> ]Das hier habe ich aus dem englischsprachigen Forum "Bayernzone.com" geklaut:
https://m.youtube.com/watch?time_continu...aWRUUmR0IA
Wenn man genau hinsieht, zeigt das Video bei 0:25, dass Kassai beim zweiten Foul von Casemiro zur gelben Karte greift und dann merkt, dass der Foulende Casemiro war. Folglich gab es keinen gelben Karton.
Kuriose Szene
Hier ein Foto, wo Kassai zur Brusttasche greift:
Es wurde bei Sky und in Spanien von EX-Schiedsrichtern analysiert, Abseits, auch wenn du es gekonnt ignorierst. Wie das erste Foul von Vidal an Isco, rot wie es im Buche steht.
http://m.imgur.com/YBeIegG?r
http://m.imgur.com/Stj6k6B?r
Bei den Szenen Casemiros sollte man aber nicht nur an Vidal denken, sondern auch an Martinez im Hinspiel. Rizzoli gibt innerhalb 5 Minuten Gelb-Rot. Das ist vertretbar und regelkonform, war aber auch knallhart. Genau diese Härte ließ Kassai in Bezug auf Casemiro vermissen, während er der Meinung war, es bei Vidal wieder zurechtbiegen zu müssen. In der Summe empfinde ich es als ungerecht, dass wir insgesamt über eine Stunde in Unterzahl spielen mussten. Die gefühlte Überlegenheit und die tatsächliche, gewinnbringende Torausbeute Reals stammt ja vor allem aus diesen Phasen.
Eben wie gesagt, wäre Kassai so knallhart wie Rizzoli, dann hättet ihr 85 min zu zehnt gespielt. Vidal und Casemiro wären viel eher von Platz geflogen.
Kann man genauso umdrehen, hätte Rizzoli wie ein Heimschiedsrichter gepfiffen, wäre Martinez nicht vom Platz geflogen. So oder so, in unserem Universum steht das Ergebnis fest. Und mit ihm steht fest, dass dieses Spiel, ein vorweggenommenes Finale, durch Tatsachenentscheidungen, sprich durch subjektiv-empirische, also sehr fragile Eindrücke (von Menschen, die sich am Ende des Tages vielleicht auch einfach nur auf ein gutes, friedvolles Essen in schönem Ambiente freuen) mitentschieden wurde.
Man muss die Lehren daraus ziehen, ich plädiere für den Videobeweis und entsprechend auf ein verhätnismäßiges Abwägen von Tatsachenentscheidungen durch unabhängige, von der Last des unmittelbaren Geschehens befreiter Kreise, damit Skandalspiele wie Chelsea-Barca (2009?) oder Barca-PSG (2017), in denen Manschaften tatsächlich
beschissen wurden, einfach nicht mehr möglich sind.
und mit videobeweis, grad bei den abseitsentscheidungen wären die letzten zwei tore nicht gefallen.
aber trotzdem geb ich zu bedenken, dass es auch mit videobeweis situationen geben kann, die nicht einwandfrei zu belegen sind. die hätten beim elfer von elfer bestimmt ne ganze weile gebraucht, eine entscheidung zu fällen.
@merengue . Wurde in spanien eigentlich über die szene diskutiert wo boateng den casemiro im strafraum mmn umcheckt? Also wäre das umgekehrt gewesen hätte ich als bayernfan sofort auf elfmeter plädiert
(20.04 2017, 12:21)davidpollar schrieb: [ -> ]@merengue . Wurde in spanien eigentlich über die szene diskutiert wo boateng den casemiro im strafraum mmn umcheckt? Also wäre das umgekehrt gewesen hätte ich als bayernfan sofort auf elfmeter plädiert
Bitte? Boateng steht einfach im Weg. Casemiro ist derjenige, der sich in Boateng reindreht und den sterbenden Schwan macht. Also langsam reichts ja wohl. Ich weiß dass du gerade parteiische Posts schreibst, dennoch kann das echt nicht dein Ernst sein. Sieh dir die Szene gerne nochmal an, was Casemiro da für eine Szene hinlegt und sag mir, was Boateng machen soll. Er stellt nichtmal das Bein raus, GAR nichts!