(29.09 2019, 16:59)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:57)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:50)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 14:37)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 14:26)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Wir haben unter Pep, Jupp und Gaal aber auch gegen Arsenal, ManUtd und Juve, Barca, Real KO-Duelle gewonnen. Nix da mit Rom (die man unter Pep 7:1 besiegt hat)...
Deine Argumentation ist nicht nur nicht nachvollziehbar, sie ist schlichtweg falsch.
Ja aber man ist trotzdem meist nur ein, zwei Runden weitergekommen. Da liegt nicht viel dazwischen. Oft ist man letztlich am späteren Titelträger gescheitert. Das war auch letzte Saison so. Es kommt eben immer auch drauf an, welche Gegner man gelost kriegt.
Darüber hinaus ist es immer noch Unfug, das jetzt nach nur einer Saison zu bewerten. Dann kann ich ja auch sagen, Kovac war erfolgreicher als Pep, weil er bei uns im Schnitt mehr Titel gewonnen hat. Das ist doch totaler Unsinn.
Nein, deine Argumentation ist UNFUG, denn du ziehst einen Strohhalm nach dem nächsten. Jetzt bewertest du schon den SCHNITT von Pep über alle seiner Saisons, damit du noch ein Argument findest. Dir ist schon klar, dass 1) die Bundesliga immer schlechter wird und 2) Kovac diese im "im Schnitt Rechnung" verlieren wird, immerhin hat hier Pep auch andere Titel geholt?! Und zum Viertelfinale vs. Halbfinale: Weißt du wieviele Mio. Unterschied das sind? Damit meine ich nicht nur das Weiterkommen, sondern Einnahmen durch Spiele/Prestige/usw? Und: Pep ist auch gegen den einen oder anderen Titelträger ausgeschieden. Pep hatte zum einen das Glück gefehlt, zum anderen wurden ihm die Spieler nicht gekauft und zum anderen ist er auch noch jung (fast das gleiche Alter wie Kovac) und macht auch mal Fehler. Mit Pep wurden wir für unser Spiel bewundert! Wir haben uns entwickelt! Für das Spiel gegen Liverpool lachen uns alle (!) aus, aber in deinem kleinen Bayernviertel fehlt dir wohl genauso wir Uli die Weitsicht um das zu verstehen. Deine Argumentation ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu übertreffen. Fast jede deiner Aussagen ist für die Katz, fast jede Vorhersage für die Katz und deine Meinung ist immer die Meinung von Uli Hoeneß. Nee, das nehme ich nicht mehr ernst.
Na es geht doch um Erfolg. Kovac hat bisher in einer Saison 2 Titel geholt. In der CL ist er früh raus. Pep hatte aber ne Saison wo er nur Meister wurde und Jupp hat auch mal gar nichts gewonnen. Die Aussage, Kovac sei deutlich weniger erfolgreich als Jupp, Pep oder sogar LVG stimmt also einfach nicht wirklich. Wie dieser Erfolg zustande kam, wer jetzt Glück hatte und wer nicht, ist doch hier gar nicht relevant.
Hey Ulianer, dein lieber Gott Uli hat Trainer hier rausgeschmissen, die 2x hintereinander das Double geholt haben. Warum? Nach deiner Definition hatte dieser Trainer mehr Erfolg als Pep und Pep wollte man auch nach drei Jahren hier halten.
Na klar, er hat ja auch den besten Bayernfußball vielleicht überhaupt spielen lassen. Nur was hat das jetzt mit Uli zu tun und damit, wer wie erfolgreich war?
(29.09 2019, 17:08)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:59)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:57)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:50)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 14:37)Boeschner schrieb: [ -> ]Ja aber man ist trotzdem meist nur ein, zwei Runden weitergekommen. Da liegt nicht viel dazwischen. Oft ist man letztlich am späteren Titelträger gescheitert. Das war auch letzte Saison so. Es kommt eben immer auch drauf an, welche Gegner man gelost kriegt.
Darüber hinaus ist es immer noch Unfug, das jetzt nach nur einer Saison zu bewerten. Dann kann ich ja auch sagen, Kovac war erfolgreicher als Pep, weil er bei uns im Schnitt mehr Titel gewonnen hat. Das ist doch totaler Unsinn.
Nein, deine Argumentation ist UNFUG, denn du ziehst einen Strohhalm nach dem nächsten. Jetzt bewertest du schon den SCHNITT von Pep über alle seiner Saisons, damit du noch ein Argument findest. Dir ist schon klar, dass 1) die Bundesliga immer schlechter wird und 2) Kovac diese im "im Schnitt Rechnung" verlieren wird, immerhin hat hier Pep auch andere Titel geholt?! Und zum Viertelfinale vs. Halbfinale: Weißt du wieviele Mio. Unterschied das sind? Damit meine ich nicht nur das Weiterkommen, sondern Einnahmen durch Spiele/Prestige/usw? Und: Pep ist auch gegen den einen oder anderen Titelträger ausgeschieden. Pep hatte zum einen das Glück gefehlt, zum anderen wurden ihm die Spieler nicht gekauft und zum anderen ist er auch noch jung (fast das gleiche Alter wie Kovac) und macht auch mal Fehler. Mit Pep wurden wir für unser Spiel bewundert! Wir haben uns entwickelt! Für das Spiel gegen Liverpool lachen uns alle (!) aus, aber in deinem kleinen Bayernviertel fehlt dir wohl genauso wir Uli die Weitsicht um das zu verstehen. Deine Argumentation ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu übertreffen. Fast jede deiner Aussagen ist für die Katz, fast jede Vorhersage für die Katz und deine Meinung ist immer die Meinung von Uli Hoeneß. Nee, das nehme ich nicht mehr ernst.
Na es geht doch um Erfolg. Kovac hat bisher in einer Saison 2 Titel geholt. In der CL ist er früh raus. Pep hatte aber ne Saison wo er nur Meister wurde und Jupp hat auch mal gar nichts gewonnen. Die Aussage, Kovac sei deutlich weniger erfolgreich als Jupp, Pep oder sogar LVG stimmt also einfach nicht wirklich. Wie dieser Erfolg zustande kam, wer jetzt Glück hatte und wer nicht, ist doch hier gar nicht relevant.
Hey Ulianer, dein lieber Gott Uli hat Trainer hier rausgeschmissen, die 2x hintereinander das Double geholt haben. Warum? Nach deiner Definition hatte dieser Trainer mehr Erfolg als Pep und Pep wollte man auch nach drei Jahren hier halten.
Na klar, er hat ja auch den besten Bayernfußball vielleicht überhaupt spielen lassen. Nur was hat das jetzt mit Uli zu tun und damit, wer wie erfolgreich war?
Weil Uli exakt so argumentiert wie du. Oder umgekehrt, du wie Uli.
(29.09 2019, 17:08)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:59)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:57)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:50)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 14:37)Boeschner schrieb: [ -> ]Ja aber man ist trotzdem meist nur ein, zwei Runden weitergekommen. Da liegt nicht viel dazwischen. Oft ist man letztlich am späteren Titelträger gescheitert. Das war auch letzte Saison so. Es kommt eben immer auch drauf an, welche Gegner man gelost kriegt.
Darüber hinaus ist es immer noch Unfug, das jetzt nach nur einer Saison zu bewerten. Dann kann ich ja auch sagen, Kovac war erfolgreicher als Pep, weil er bei uns im Schnitt mehr Titel gewonnen hat. Das ist doch totaler Unsinn.
Nein, deine Argumentation ist UNFUG, denn du ziehst einen Strohhalm nach dem nächsten. Jetzt bewertest du schon den SCHNITT von Pep über alle seiner Saisons, damit du noch ein Argument findest. Dir ist schon klar, dass 1) die Bundesliga immer schlechter wird und 2) Kovac diese im "im Schnitt Rechnung" verlieren wird, immerhin hat hier Pep auch andere Titel geholt?! Und zum Viertelfinale vs. Halbfinale: Weißt du wieviele Mio. Unterschied das sind? Damit meine ich nicht nur das Weiterkommen, sondern Einnahmen durch Spiele/Prestige/usw? Und: Pep ist auch gegen den einen oder anderen Titelträger ausgeschieden. Pep hatte zum einen das Glück gefehlt, zum anderen wurden ihm die Spieler nicht gekauft und zum anderen ist er auch noch jung (fast das gleiche Alter wie Kovac) und macht auch mal Fehler. Mit Pep wurden wir für unser Spiel bewundert! Wir haben uns entwickelt! Für das Spiel gegen Liverpool lachen uns alle (!) aus, aber in deinem kleinen Bayernviertel fehlt dir wohl genauso wir Uli die Weitsicht um das zu verstehen. Deine Argumentation ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu übertreffen. Fast jede deiner Aussagen ist für die Katz, fast jede Vorhersage für die Katz und deine Meinung ist immer die Meinung von Uli Hoeneß. Nee, das nehme ich nicht mehr ernst.
Na es geht doch um Erfolg. Kovac hat bisher in einer Saison 2 Titel geholt. In der CL ist er früh raus. Pep hatte aber ne Saison wo er nur Meister wurde und Jupp hat auch mal gar nichts gewonnen. Die Aussage, Kovac sei deutlich weniger erfolgreich als Jupp, Pep oder sogar LVG stimmt also einfach nicht wirklich. Wie dieser Erfolg zustande kam, wer jetzt Glück hatte und wer nicht, ist doch hier gar nicht relevant.
Hey Ulianer, dein lieber Gott Uli hat Trainer hier rausgeschmissen, die 2x hintereinander das Double geholt haben. Warum? Nach deiner Definition hatte dieser Trainer mehr Erfolg als Pep und Pep wollte man auch nach drei Jahren hier halten.
Na klar, er hat ja auch den besten Bayernfußball vielleicht überhaupt spielen lassen. Nur was hat das jetzt mit Uli zu tun und damit, wer wie erfolgreich war?
Du misst Erfolg wieder nur am Ergebnis und mit Ergebnis meine ich Titel. Dazu gehst du auf die Argumentation (Bundesliga wird immer schwächer) nicht ein und ziehst dir den letzten Strohhalm, in dem du einen Vergleich über den SCHNITT der Trainer nimmst. Das nennt ist die Krönung der "Statistik" wie sie von verschiedenen Leuten v.a. im Marketing und in der Politik genutzt wird. Sie ist nämlich für die Katz. Solche Spielchen kannst du aber vergessen und das sowohl bei halbwegs gebildeten als auch bei richtigen Fans. Fast jede andere Statistik zeigt deutlich, dass Kovac hier am ABKACKEN ist. Er ist hier nur noch Trainer, weil Uli ein sturer Mann ist, der es nochmal allen zeigen wollte und damit auf die Fresse geflogen ist. Klar, man kann immer irgendeine Statistik finden und so auslegen, dass dabei noch ein Argument für sich rauskommt, aber damit wirst du hier offensichtlich nicht weiterkommen. Spätestens in der nächsten Saison ist dann das Argument "Schnitt" auch wertlos und wir haben die nächste Aussage für die Katz von dir.
(29.09 2019, 17:14)Jano schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 17:08)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:59)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:57)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:50)Dimi schrieb: [ -> ]Nein, deine Argumentation ist UNFUG, denn du ziehst einen Strohhalm nach dem nächsten. Jetzt bewertest du schon den SCHNITT von Pep über alle seiner Saisons, damit du noch ein Argument findest. Dir ist schon klar, dass 1) die Bundesliga immer schlechter wird und 2) Kovac diese im "im Schnitt Rechnung" verlieren wird, immerhin hat hier Pep auch andere Titel geholt?! Und zum Viertelfinale vs. Halbfinale: Weißt du wieviele Mio. Unterschied das sind? Damit meine ich nicht nur das Weiterkommen, sondern Einnahmen durch Spiele/Prestige/usw? Und: Pep ist auch gegen den einen oder anderen Titelträger ausgeschieden. Pep hatte zum einen das Glück gefehlt, zum anderen wurden ihm die Spieler nicht gekauft und zum anderen ist er auch noch jung (fast das gleiche Alter wie Kovac) und macht auch mal Fehler. Mit Pep wurden wir für unser Spiel bewundert! Wir haben uns entwickelt! Für das Spiel gegen Liverpool lachen uns alle (!) aus, aber in deinem kleinen Bayernviertel fehlt dir wohl genauso wir Uli die Weitsicht um das zu verstehen. Deine Argumentation ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu übertreffen. Fast jede deiner Aussagen ist für die Katz, fast jede Vorhersage für die Katz und deine Meinung ist immer die Meinung von Uli Hoeneß. Nee, das nehme ich nicht mehr ernst.
Na es geht doch um Erfolg. Kovac hat bisher in einer Saison 2 Titel geholt. In der CL ist er früh raus. Pep hatte aber ne Saison wo er nur Meister wurde und Jupp hat auch mal gar nichts gewonnen. Die Aussage, Kovac sei deutlich weniger erfolgreich als Jupp, Pep oder sogar LVG stimmt also einfach nicht wirklich. Wie dieser Erfolg zustande kam, wer jetzt Glück hatte und wer nicht, ist doch hier gar nicht relevant.
Hey Ulianer, dein lieber Gott Uli hat Trainer hier rausgeschmissen, die 2x hintereinander das Double geholt haben. Warum? Nach deiner Definition hatte dieser Trainer mehr Erfolg als Pep und Pep wollte man auch nach drei Jahren hier halten.
Na klar, er hat ja auch den besten Bayernfußball vielleicht überhaupt spielen lassen. Nur was hat das jetzt mit Uli zu tun und damit, wer wie erfolgreich war?
Weil Uli exakt so argumentiert wie du. Oder umgekehrt, du wie Uli.
Für was argumentiere ich denn? Und für was argumentiert Uli? Das stimmt nicht was du da sagst Jano.
Der sportliche Erfolg gleicht, anders als scheinbar bei Uli, für mich nicht alles aus, was unter Kovac schief läuft. Er ist aber trotzdem da. Man kann nicht sagen, dass Kovac im Vergleich zu seinen Vorgängern deutlich weniger Erfolg hatte. Das stimmt halt einfach nicht.
(29.09 2019, 17:19)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 17:08)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:59)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:57)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:50)Dimi schrieb: [ -> ]Nein, deine Argumentation ist UNFUG, denn du ziehst einen Strohhalm nach dem nächsten. Jetzt bewertest du schon den SCHNITT von Pep über alle seiner Saisons, damit du noch ein Argument findest. Dir ist schon klar, dass 1) die Bundesliga immer schlechter wird und 2) Kovac diese im "im Schnitt Rechnung" verlieren wird, immerhin hat hier Pep auch andere Titel geholt?! Und zum Viertelfinale vs. Halbfinale: Weißt du wieviele Mio. Unterschied das sind? Damit meine ich nicht nur das Weiterkommen, sondern Einnahmen durch Spiele/Prestige/usw? Und: Pep ist auch gegen den einen oder anderen Titelträger ausgeschieden. Pep hatte zum einen das Glück gefehlt, zum anderen wurden ihm die Spieler nicht gekauft und zum anderen ist er auch noch jung (fast das gleiche Alter wie Kovac) und macht auch mal Fehler. Mit Pep wurden wir für unser Spiel bewundert! Wir haben uns entwickelt! Für das Spiel gegen Liverpool lachen uns alle (!) aus, aber in deinem kleinen Bayernviertel fehlt dir wohl genauso wir Uli die Weitsicht um das zu verstehen. Deine Argumentation ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu übertreffen. Fast jede deiner Aussagen ist für die Katz, fast jede Vorhersage für die Katz und deine Meinung ist immer die Meinung von Uli Hoeneß. Nee, das nehme ich nicht mehr ernst.
Na es geht doch um Erfolg. Kovac hat bisher in einer Saison 2 Titel geholt. In der CL ist er früh raus. Pep hatte aber ne Saison wo er nur Meister wurde und Jupp hat auch mal gar nichts gewonnen. Die Aussage, Kovac sei deutlich weniger erfolgreich als Jupp, Pep oder sogar LVG stimmt also einfach nicht wirklich. Wie dieser Erfolg zustande kam, wer jetzt Glück hatte und wer nicht, ist doch hier gar nicht relevant.
Hey Ulianer, dein lieber Gott Uli hat Trainer hier rausgeschmissen, die 2x hintereinander das Double geholt haben. Warum? Nach deiner Definition hatte dieser Trainer mehr Erfolg als Pep und Pep wollte man auch nach drei Jahren hier halten.
Na klar, er hat ja auch den besten Bayernfußball vielleicht überhaupt spielen lassen. Nur was hat das jetzt mit Uli zu tun und damit, wer wie erfolgreich war?
Du misst Erfolg wieder nur am Ergebnis und mit Ergebnis meine ich Titel. Dazu gehst du auf die Argumentation (Bundesliga wird immer schwächer) nicht ein und ziehst dir den letzten Strohhalm, in dem du einen Vergleich über den SCHNITT der Trainer nimmst. Das nennt ist die Krönung der "Statistik" wie sie von verschiedenen Leuten v.a. im Marketing und in der Politik genutzt wird. Sie ist nämlich für die Katz. Solche Spielchen kannst du aber vergessen und das sowohl bei halbwegs gebildeten als auch bei richtigen Fans. Fast jede andere Statistik zeigt deutlich, dass Kovac hier am ABKACKEN ist. Er ist hier nur noch Trainer, weil Uli ein sturer Mann ist, der es nochmal allen zeigen wollte und damit auf die Fresse geflogen ist. Klar, man kann immer irgendeine Statistik finden und so auslegen, dass dabei noch ein Argument für sich rauskommt, aber damit wirst du hier offensichtlich nicht weiterkommen. Spätestens in der nächsten Saison ist dann das Argument "Schnitt" auch wertlos und wir haben die nächste Aussage für die Katz von dir.
Ich messe gar nichts. Ich sage lediglich dass die Aussage, Kovac sei deutlich weniger erfolgreich als Jupp, Pep und LVG gewesen, einfach nicht stimmt. Erfolg bedeutet nunmal Titel. Ne Meisterschaft ist ne Meisterschaft, egal wie knapp und egal wie schwach die Konkurrenz. Der ganze Rest den du da schreibst geht völlig am Thema vorbei.
(29.09 2019, 17:22)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 17:14)Jano schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 17:08)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:59)Dimi schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:57)Boeschner schrieb: [ -> ]Na es geht doch um Erfolg. Kovac hat bisher in einer Saison 2 Titel geholt. In der CL ist er früh raus. Pep hatte aber ne Saison wo er nur Meister wurde und Jupp hat auch mal gar nichts gewonnen. Die Aussage, Kovac sei deutlich weniger erfolgreich als Jupp, Pep oder sogar LVG stimmt also einfach nicht wirklich. Wie dieser Erfolg zustande kam, wer jetzt Glück hatte und wer nicht, ist doch hier gar nicht relevant.
Hey Ulianer, dein lieber Gott Uli hat Trainer hier rausgeschmissen, die 2x hintereinander das Double geholt haben. Warum? Nach deiner Definition hatte dieser Trainer mehr Erfolg als Pep und Pep wollte man auch nach drei Jahren hier halten.
Na klar, er hat ja auch den besten Bayernfußball vielleicht überhaupt spielen lassen. Nur was hat das jetzt mit Uli zu tun und damit, wer wie erfolgreich war?
Weil Uli exakt so argumentiert wie du. Oder umgekehrt, du wie Uli.
Für was argumentiere ich denn? Und für was argumentiert Uli? Das stimmt nicht was du da sagst Jano.
Der sportliche Erfolg gleicht, anders als scheinbar bei Uli, für mich nicht alles aus, was unter Kovac schief läuft. Er ist aber trotzdem da. Man kann nicht sagen, dass Kovac im Vergleich zu seinen Vorgängern deutlich weniger Erfolg hatte. Das stimmt halt einfach nicht.
Das sieht man hier aber nicht, was für dich sonst noch zählt.
Wie du und Uli argumentierst, wirst du wohl selbst wissen.
(29.09 2019, 17:29)Jano schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 17:22)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 17:14)Jano schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 17:08)Boeschner schrieb: [ -> ] (29.09 2019, 16:59)Dimi schrieb: [ -> ]Hey Ulianer, dein lieber Gott Uli hat Trainer hier rausgeschmissen, die 2x hintereinander das Double geholt haben. Warum? Nach deiner Definition hatte dieser Trainer mehr Erfolg als Pep und Pep wollte man auch nach drei Jahren hier halten.
Na klar, er hat ja auch den besten Bayernfußball vielleicht überhaupt spielen lassen. Nur was hat das jetzt mit Uli zu tun und damit, wer wie erfolgreich war?
Weil Uli exakt so argumentiert wie du. Oder umgekehrt, du wie Uli.
Für was argumentiere ich denn? Und für was argumentiert Uli? Das stimmt nicht was du da sagst Jano.
Der sportliche Erfolg gleicht, anders als scheinbar bei Uli, für mich nicht alles aus, was unter Kovac schief läuft. Er ist aber trotzdem da. Man kann nicht sagen, dass Kovac im Vergleich zu seinen Vorgängern deutlich weniger Erfolg hatte. Das stimmt halt einfach nicht.
Das sieht man hier aber nicht, was für dich sonst noch zählt.
Wie du und Uli argumentierst, wirst du wohl selbst wissen.
Na wir spielen oft absolut schlecht und die Talente versauern auf der Bank. 2 Titel hat er trotzdem geholt.
Den letzten Satz kapier ich nicht Jano. Ich weiß nicht was du jetzt mit Uli willst.
(29.09 2019, 17:01)Dimi schrieb: [ -> ]Den wahren Schaden unter Kovac wirst du erst in 2-3 Jahren sehen. Aber dazu fehlt dir auch die Weitsicht.
Das ist das Entscheidende. Titel hin oder her, wir entwickeln uns spielerisch immer weiter zurück. Es gibt keine Idee, keine Strategie, Spieler werden nicht wie bei Pep oder Klopp danach gekauft, ob sie ins System passen sondern weil sie gerade verfügbar sind. Klar können dass auch mal gute Transfers sein, aber eine Strategie oder ein Plan ist das nicht.
Was soll eigentlich die drecks Argumentation mit LOSGLÜCK immer?
Ist es unser Anspruch ne Mannschaft wie Liverpool auch mal zu schlagen, oder ist es der Anspruch, so wie Kovac Angsthasentaktik auch im Spiel ist, sich durch Losglück mit vollen Hosen ins Halbfinale durch zu mogeln?
Falls es ersteres sein soll, ist es scheißegal, ob Halb- Viertel-, Achtel- oder sonstiges Finale.
Man schämt sich ja immer mehr als Fan.