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Als müssten ausgerechnet die Amerikaner ihre Waffenindustrie ankurbeln. :roll:

(07.05 2020, 10:43)Boeschner schrieb: [ -> ]Als müssten ausgerechnet die Amerikaner ihre Waffenindustrie ankurbeln. :roll:

Du verstehst wie Wirtschaft, Lobbyismus und Krieg usw. funktioniert?

Einem Neuer würden auch 100.000 EURO Gehalt im Jahr reichen, aber er will sein Gehalt auch ankurbeln, weil mehr besser ist.
Glaubst du denn, die Amis führen einfach so aus Spaß Krieg? Glaubst du wirklich, da geht es um Befriedung? Nein, es geht darum Öl zu bekommen und/oder einen Machthaber loszuwerden, weil dieser z.B. amerikanische Geschäfte schadet und/oder um natürlich mehr von den schönen Waffen verkaufen zu können.

Schon arg naiv zu denken, dass hinter diesen Entscheidungen keine riesige Unternehmen stecken, die davon profitieren könnten und deshalb bisschen Lobbyismus betreiben.

(07.05 2020, 10:50)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:43)Boeschner schrieb: [ -> ]Als müssten ausgerechnet die Amerikaner ihre Waffenindustrie ankurbeln. :roll:

Du verstehst wie Wirtschaft, Lobbyismus und Krieg usw. funktioniert?

Einem Neuer würden auch 100.000 EURO Gehalt im Jahr reichen, aber er will sein Gehalt auch ankurbeln, weil mehr besser ist.
Glaubst du denn, die Amis führen einfach so aus Spaß Krieg? Glaubst du wirklich, da geht es um Befriedung? Nein, es geht darum Öl zu bekommen und/oder einen Machthaber loszuwerden, weil dieser z.B. amerikanische Geschäfte schadet und/oder um natürlich mehr von den schönen Waffen verkaufen zu können.

Schon arg naiv zu denken, dass hinter diesen Entscheidungen keine riesige Unternehmen stecken, die davon profitieren könnten und deshalb bisschen Lobbyismus betreiben.

Ich bezweifle sehr stark, dass die Amerikaner jemals Krieg geführt haben, weil die Waffenlobby das so wollte. Ich glaube nämlich nicht, dass man sowas einfach so zum Spaß macht. Du aber wohl schon?

Gerade Amerika hat sich doch in den letzten Jahrzehnten so oft verbrannt an ihrer Außenpolitik... du glaubst doch nicht allen ernstes dass die sich immer wieder in die Scheiße reiten, nur damit die Waffenindustrie da mehr Umsatz macht.

(07.05 2020, 10:35)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:16)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:04)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Lobbyismus ist überhaupt kein Problem? Stimmt. Eigentlich ganz geil, dass die Waffenindustrie es hinbekommt irgendwelche Kriege zu forcieren und damit Milliarden einfährt. Die paar Bluttropfen die dann am Geld hängen stören auch keinen. Ist schließlich alles weit weg von uns.

Naja nicht ganz. Die Weltkriege waren ja ziemlich nah. Und das Verbrechen ist auch in Deutschland allgegenwärtig. Was macht die Polizei oder das Militär ohne Waffen zum Selbstschutz ? Aber ob es immer nur die Waffen sind ? Hätten die Amerikaner und Russen vor 80 Jahren keine Waffen gehabt, dann würden wir heute eher blöd aus der Wäsche schauen und hätten noch immer das Nazi-Banner an unseren Häusern. Mit allen Folgen und Konsequenzen...
Und frag mal unsere Regierung an welche tolle Staaten wir alles Waffen liefern. Aber klar, die dienen sicher nur zur Befriedung der jeweiligen Länder


Mit Pfeil und Bogen und Keule haben sich die Steinzeitmenschen schon vor 1000 Jahren gegenseitig bekloppt. Dafür brauchte es gar keine Lobby...

Hat jetzt aber auch nichts mit dem Thema zu tun. Es ist nun mal so, dass die Rüstungsindustrie, gerade in der USA, genug illegeale Kriege geführt haben ohne das es einen Grund gab. Es wäre jetzt nicht so gewesen, dass die bösen Terroristen dann Amerika zerstört hätten ohne das heldenhafte eingreifen der Amis. Oder glaubst du ernsthaft das es denn Amis z.B. um die Menschen in den jeweiligen Gebieten ging? Und nicht ums schwarze Gold und Ankurblung der Industrie? Das wäre schon arg naiv. Lobbyismus ist nicht nur positiv, wer das glaubt, hat -sorry- den Schuss nicht gehört.

teils teils... Manche Kriege waren völkerrechtskonform, andere nicht... die moralische Frage ist dabei stets eine andere...


Allerdings betrachte ich es auch gerne von der anderen Seite. Es hat auch seine Gründe wieso die USA und der Rest der Welt heute nicht (mehr) in Europa Krieg führen. Und das haben auch alle Kriege gemeinsam. An der Spitze steht immer irgendwo ein diktatorisches Regime oder ein Diktator der Menschen unfassbares Leid zufügt. Egal ob Menschen gefoltert werden, Familienmitglieder verschwinden oder die Menschen ihrem eigenen Schicksal überlassen werden...

Natürlich geht es AUCH IMMER ums Geld. Das ist ja keine Frage. Auch der Marshallplan in Europa lief schlussendlich darauf hinaus, dass wir den Ami-Ramsch importieren mussten. Das ist dann wieder die andere Seite.


Aber alles in allem: wenn ich mich zwischen einem Leben in den USA oder im Nahen Osten entscheiden müsste, dann fällt mir die Wahl nicht schwer...

(07.05 2020, 10:35)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:23)Jano schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:10)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:01)Jano schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 09:32)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Das sehe ich grundsätzlich auch so. Wird aber zu einem Problem, wenn Entscheidungen dann von der Politik faktenlos und ungleich getroffen werden.


Die Autolobby fordert zurecht Hilfe an, hängt ja auch das tägliche Leben und viele Arbeitsplätze dran. Die Fußballteams machen es genauso und haben auch recht.


Aber warum zB. der Hobbykicker nicht gegen den Ball treten darf oder zB. der Schwimmsport oder Pferdesportes verboten ist, das ist alles nicht einleuchtend...

Bei den Hobbykickern gibt es ebenfalls erste Lockerungen. Trainingsbetrieb wird wieder aufgenommen. Ohne Duschen, ohne Aufenthaltsräume, ohne Umkleide.
Dazu muss man sagen, dass die Amateurteams und -verbände sehr sehr unterschiedliche Meinungen zur Fortsetzung haben. Dort ist es noch deutlich schwieriger, alle Meinungen unter einen Hut zu bekommen.
Bei den Profis gibt es ja schon das Problem, dass nicht nur die Regierung entscheidet. Die Bundesländer mussten zustimmen. Die Vereine mussten zustimmen, was aber aber aus bekannten Gründen sicherlich etwas einfacher war.

Das ist im Amateurbereich nochmal ne andere Hausnummer. Da kommen nochmal deutlich mehr Entscheidungsträger hinzu.
Es ist tatsächlich nicht so, dass dort alle auf Teufel komm raus weiter spielen wollen.

Bleiben wir mal bei den Hobbysportlern. Wenig einleuchtend, dass zB. Schwimmen nicht erlaubt ist. Man könnte sogar nur jede zweite Bahn öffnen und sowohl an der frischen Luft, als auch im Wasser ist die Ansteckungsgefahr DEUTLICH geringer als beim Fußball.

Tausende Leute fragen sich wieso sie ihrem Hobby aktuell nicht nachgehen können/dürfen, während Kontaktsportarten wie der Fußball wieder erlaubt wird.

Ich rede ja auch von den Hobbysportlern.

Ich stimme komplett zu, dass manche Dinge nicht einleuchtend sind.

Sogar Geocaching wurde eingeschränkt. Über 2 Monate wurden keine neuen Caches veröffentlicht.
Und dieses Hobby betreibt betreibt man zu 80% allein in der Natur.

Aber nochmal. Auch dort gibt es Lockerungen in Stufen.
Auch im Schwimmsport. Erst Freiluft, dann Halle, usw.

Das mit dem geocaching ist wirklich lächerlich...


Wir können ja froh sein, dass es nicht so wie in Italien oder Spanien war. Dort durfte man offiziell nichtmal spazieren gehen. Kinder durften ein ganzes Monat überhaupt nicht das Haus verlassen. Echte Ausgangssperre.


Trotzdem versteh ich die Lockerungsschritte nicht ganz. Zuerst alles abdrehen, dann langsam wieder öffnen, dabei aber nicht nach sachlichen Kriterien, sondern willkürlich vorgehen.


Mich freut es ja, dass es im Fußball wieder los geht. So ist es nicht. Aber ich versteh alle anderen die sich in ihrem Sport ungerecht behandelt fühlen. Und da werden die Stimmen auch immer lauter...

Ja damit war und ist natürlich zu rechnen.
Wie immer im Leben findet dann ein ständiges aufwiegen der Interessen statt.
Ist ja nicht nur im Hobby so.
Auch in der Wirtschaft.
"Warum dürfen die und wir nicht?"
"Warum bekommen die Unterstützung und wir nicht" usw.

Damit sind wir wieder bei der Lobby.

Aber ohne jetzt ein Loblied auf die Politik singen zu wollen, ich stelle mir all diese Entscheidungen und Abwägung aller Interessen und Risiken echt nicht leicht vor.
Dann kommt noch die Ländersache hinzu.
Unsere Regierung kann ja nicht einfach so für ganz Deutschland entscheiden.
Angenommen du fährst täglich zur Arbeit über eine Bundeslandsgrenze. Da hast bei jedem überqueren plötzlich andere Regeln zu beachten.
Das fand ich aber auch schon vor der Krise nicht optimal.

Und könnten wir BITTE beim Thema bleiben?

(07.05 2020, 10:50)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:43)Boeschner schrieb: [ -> ]Als müssten ausgerechnet die Amerikaner ihre Waffenindustrie ankurbeln. :roll:

Du verstehst wie Wirtschaft, Lobbyismus und Krieg usw. funktioniert?

Einem Neuer würden auch 100.000 EURO Gehalt im Jahr reichen, aber er will sein Gehalt auch ankurbeln, weil mehr besser ist.
Glaubst du denn, die Amis führen einfach so aus Spaß Krieg? Glaubst du wirklich, da geht es um Befriedung? Nein, es geht darum Öl zu bekommen und/oder einen Machthaber loszuwerden, weil dieser z.B. amerikanische Geschäfte schadet und/oder um natürlich mehr von den schönen Waffen verkaufen zu können.

Schon arg naiv zu denken, dass hinter diesen Entscheidungen keine riesige Unternehmen stecken, die davon profitieren könnten und deshalb bisschen Lobbyismus betreiben.

Und nicht zu vergessen.  Sie drucken dollars wie klopapier. Diese müssen auch mit waren und dienstleistungen unterlegt werden

Die briten haben damals jahrzehnte lang einfach geld gedruckt. So gerieten wir in den ersten teil des weltkrieges.  Ich weiss, in den geschichtsbüchern stehts ein bisschen anders.  Aber die geschichte schreiben ja bekanntlich nicht die "verlierer" 

Die österreichische Politik steht einem Anpfiff weiterhin skeptisch gegenüber. Obwohl die Maßnahmen deutlich strenger sind als in Deutschland und wir im Vergleich weniger Erkrankte und Todesfälle haben. Wenn überhaupt geht es frühstens Anfang oder Mitte Juni weiter. Was das für den Europacup heißt weiß aktuell niemand.

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bu...bremst-ab/

(07.05 2020, 11:31)davidpollar schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:50)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:43)Boeschner schrieb: [ -> ]Als müssten ausgerechnet die Amerikaner ihre Waffenindustrie ankurbeln. :roll:

Du verstehst wie Wirtschaft, Lobbyismus und Krieg usw. funktioniert?

Einem Neuer würden auch 100.000 EURO Gehalt im Jahr reichen, aber er will sein Gehalt auch ankurbeln, weil mehr besser ist.
Glaubst du denn, die Amis führen einfach so aus Spaß Krieg? Glaubst du wirklich, da geht es um Befriedung? Nein, es geht darum Öl zu bekommen und/oder einen Machthaber loszuwerden, weil dieser z.B. amerikanische Geschäfte schadet und/oder um natürlich mehr von den schönen Waffen verkaufen zu können.

Schon arg naiv zu denken, dass hinter diesen Entscheidungen keine riesige Unternehmen stecken, die davon profitieren könnten und deshalb bisschen Lobbyismus betreiben.

Und nicht zu vergessen.  Sie drucken dollars wie klopapier. Diese müssen auch mit waren und dienstleistungen unterlegt werden 

Und das macht die EZB nicht ?

Und nicht vergessen, in Europa haben wir sogar DREI ständige Sicherheitsratsmitglieder. Soviel wie kein anderer Kontinent.

(07.05 2020, 11:37)Cookie Monster schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 11:31)davidpollar schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:50)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]

(07.05 2020, 10:43)Boeschner schrieb: [ -> ]Als müssten ausgerechnet die Amerikaner ihre Waffenindustrie ankurbeln. :roll:

Du verstehst wie Wirtschaft, Lobbyismus und Krieg usw. funktioniert?

Einem Neuer würden auch 100.000 EURO Gehalt im Jahr reichen, aber er will sein Gehalt auch ankurbeln, weil mehr besser ist.
Glaubst du denn, die Amis führen einfach so aus Spaß Krieg? Glaubst du wirklich, da geht es um Befriedung? Nein, es geht darum Öl zu bekommen und/oder einen Machthaber loszuwerden, weil dieser z.B. amerikanische Geschäfte schadet und/oder um natürlich mehr von den schönen Waffen verkaufen zu können.

Schon arg naiv zu denken, dass hinter diesen Entscheidungen keine riesige Unternehmen stecken, die davon profitieren könnten und deshalb bisschen Lobbyismus betreiben.

Und nicht zu vergessen.  Sie drucken dollars wie klopapier. Diese müssen auch mit waren und dienstleistungen unterlegt werden 

Und das macht die EZB nicht ?

Und nicht vergessen, in Europa haben wir sogar DREI ständige Sicherheitsratsmitglieder. Soviel wie kein anderer Kontinent.

Klar,  die "siegermächte"

Aber wer letztendlich das imperium ist, darüber müssen wir uns hoffentlich nicht unterhalten, oder?

Zudem ist der dollar ja die Weltlei(d)währung