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Es macht in der Tat keinen Sinn mit dir zu argumentieren. Bist jetzt auch auf meiner Ignore-List. Viel Spaß noch!

(22.06 2018, 23:05)Dimi schrieb: [ -> ]Es macht in der Tat keinen Sinn mit dir zu argumentieren. Bist jetzt auch auf meiner Ignore-List. Viel Spaß noch!

Eigentlich schreib ich nix mehr aber deine Thiagoliebe und dein Müllerbashing gehen mir gewaltig auf den Sack.Natürlich hat Müller schon bessere und Zeiten gehabt und ich halte Thiago durchaus für einen wunderbaren Fußballer.Aber hat Thiago uns seit er bei uns ist besser gemacht? Meine Antwort ist nein hat er nicht.Hat er in Spielen wo es nötig gewesen wäre die Mannschaft zu puschen Verantwortung übernommen? Nein hat er nicht.Hat er sich in der Zeit bei uns aufgrund seiner spielerischen Klasse zum Leader entwickelt,der in schwierigen Situationen voran geht? Nein hat er nicht.
Meine Wahrnehmung von Thiago ist das er durchaus eine gute Zweikampfquote aber nach wie vor auch Ballverluste in prekären Situationen hat.Desweiteren verschleppt er zu oft bedingt durch seine Ballverliebtheit das Tempo im Spiel.Ja so hat halt jeder seine eigene Wahrnehmung und seine eigene Sicht der Dinge.Jeder hat halt in seinem Verein Spieler die einem mehr ans Herz gewachsen sind als andere.Ich kann für mich sagen das es vielleicht ein Dutzend waren in 45 Jahren als aktiver Bayernfan.
Du wirst mich jetzt sicher auch auf deine Ignore-List setzten aber ich wünsche dir dann auch falls Thiago uns verlassen sollte viel Spaß im nächsten Vereinsforum. 

(22.06 2018, 23:05)Dimi schrieb: [ -> ]Es macht in der Tat keinen Sinn mit dir zu argumentieren. Bist jetzt auch auf meiner Ignore-List. Viel Spaß noch!

Wow, musst nicht gleich beleidigt sein, nur weil ich anderer Meinung bin. Aber gut, mach was du willst, unsere Diskussion hier hab ich dann wohl gewonnen.

(23.06 2018, 00:50)hemmi12 schrieb: [ -> ]

(22.06 2018, 23:05)Dimi schrieb: [ -> ]Es macht in der Tat keinen Sinn mit dir zu argumentieren. Bist jetzt auch auf meiner Ignore-List. Viel Spaß noch!

Eigentlich schreib ich nix mehr aber deine Thiagoliebe und dein Müllerbashing gehen mir gewaltig auf den Sack.Natürlich hat Müller schon bessere und Zeiten gehabt und ich halte Thiago durchaus für einen wunderbaren Fußballer.Aber hat Thiago uns seit er bei uns ist besser gemacht? Meine Antwort ist nein hat er nicht.Hat er in Spielen wo es nötig gewesen wäre die Mannschaft zu puschen Verantwortung übernommen? Nein hat er nicht.Hat er sich in der Zeit bei uns aufgrund seiner spielerischen Klasse zum Leader entwickelt,der in schwierigen Situationen voran geht? Nein hat er nicht.
Meine Wahrnehmung von Thiago ist das er durchaus eine gute Zweikampfquote aber nach wie vor auch Ballverluste in prekären Situationen hat.Desweiteren verschleppt er zu oft bedingt durch seine Ballverliebtheit das Tempo im Spiel.Ja so hat halt jeder seine eigene Wahrnehmung und seine eigene Sicht der Dinge.Jeder hat halt in seinem Verein Spieler die einem mehr ans Herz gewachsen sind als andere.Ich kann für mich sagen das es vielleicht ein Dutzend waren in 45 Jahren als aktiver Bayernfan.
Du wirst mich jetzt sicher auch auf deine Ignore-List setzten aber ich wünsche dir dann auch falls Thiago uns verlassen sollte viel Spaß im nächsten Vereinsforum. 

Welchen Maßstab setzt man denn bei Thiago an ? Er ist kein Weltmeister, er ist kein Topscorer, er ist kein BAYER !

Müller müsste eigentlich aufgrund seiner Leaderrolle und seiner Ansprüche die er Jahr für Jahr an die verschiedenen Trainer stellt, auch als Bestverdiener im Team freilich, richtig liefern. In Wahrheit hat er aber seit 3 Jahren kein Tor mehr in einem Entscheidungsspiel der CL geschossen und schwächelt neuerdings auch in der Liga. Für einen Stürmer ist das ganz einfach eine inakzeptable Quote.

Thiago hingegen ist einer der wenigen technisch ganz starken Mittelfeldspieler und Ballverteiler die wir haben. In den Spielen gegen Real letztens zählte er zu den besten Spielern am Platz. Von Müller war hingegen wieder gar nichts zu sehen, trotzdem gibt es in den ganzen Medien keinerlei Kritik an ihm.

Man muss letzendes die Qualität eines Spielers an Hand der CL-Spiele messen. In der Bundesliga zu glänzen ist kein Kunststück mehr. Die Leistung dort ist zwar wichtig, aber um die wahre Leistung eines Spielers zu sehen, muss man sich die CL-Leistung anschauen.
Da muss man klar sagen, dass Müller in der CL in den großen Spielen sehr bescheiden aufgetreten ist und das fast dauerhaft. Das gilt auch für unseren Stürmer. Unser Problem war die Chancenverwertung und da haben sich Lewa und Müller wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert, wobei Lewa immerhin 3 Tore hinbekommen hat, auch wenn er hätte deutlich mehr schießen müssen.

Müller ist in unserem aktuellen Spielsystem verloren, aber da er Bayern in der Hand hat, sind eher die anderen Spieler dank Müller verloren. Müller muss immer 110% geben, um Weltklasse zu sein, aber mittlerweile gibt er halt nur noch 80-100% und das reicht eben bei seiner Spielweise nicht mehr aus.

Genau. Thomas Müller ist Bayer!

Und deshalb hat er bei den (richtigen) FCB-Fans auch ein höheres Standing als z.B. ein Spanier (Thiago) oder ein Pole (Lewandowski)!

Thiago hat sich ja nicht beim FCB gemeldet, um hier spielen zu dürfen!
Er spielt hier in München beim FCB, weil ihm damals seitens unseres Vereins ein Angebot gemacht wurde!
Wenn seine Zeit hier rum ist, dann geht er wieder!
Er wird mit Sicherheit nicht sagen, dass München ab jetzt seine Heimat ist!
Müller hingegen schon!

So!

(23.06 2018, 09:23)Villa schrieb: [ -> ]Genau. Thomas Müller ist Bayer!

Und deshalb hat er bei den (richtigen) FCB-Fans auch ein höheres Standing als z.B. ein Spanier (Thiago) oder ein Pole (Lewandowski)!

Thiago hat sich ja nicht beim FCB gemeldet, um hier spielen zu dürfen!
Er spielt hier in München beim FCB, weil ihm damals seitens unseres Vereins ein Angebot gemacht wurde!
Wenn seine Zeit hier rum ist, dann geht er wieder!
Er wird mit Sicherheit nicht sagen, dass München ab jetzt seine Heimat ist!
Müller hingegen schon!

So!

Was hilft das Standing, wenn die Leistung nachweislich mist ist ? Vielleicht ist er den einheimischen Leuten in Bayern sympathischer, ja mag sein, aber sportlich hat das keinen Wert.

Die richtigen Bayern-Fans.... Die richtigen Bayern-Fans interessieren sich mehr für das Wohl des Vereins und nicht um einzelne Spieler.

wie gesagt, bei Müller ist das immer so eine Gretchenfrage. Auch wegen seiner zum Teil unkonventionellen Spielweise. Aber ich finde seine besten Leistungen liefert er einfach ab, wenn er zentral hinter der Spitze spielt, nur auf dieser Position haben wir eben auch andere sehr gute Spieler, wo sich dann die Frage stellt, spielen wir mit einem Müller auf dieser Position besser, oder mit einem anderen Spieler auf dieser Position. Und dann ist es auch wiederum ein Fehler zu glauben, nur weil es ein Müller ist, könnte man ihn einfach auf jede Position stellen und er liefert automatisch gute Leitungen ab, eben weil es ein Müller ist. Dieses Hirngespinst, dass Müller auch auf der Außenposition spielen kann sollte schleunigst zu den Akten gelegt werden. dort hat er noch nie gut gespielt, aber trotzdem spielt er dort die ganze Zeit, liefert schlechte Leistungen ab und wird natürlich auch hier dementsprechend negativ bewertet. Aber ich finde oftmals tut man ihn da auch unrecht, eben weil er Außen einfach nicht spielen kann.
Für mich  gibt es halt für einen Müller nur eine Position, wo sich jetzt wie gesagt, die Frage stellt, ob wir mit einem Müller auf eben dieser Position besser spielen, oder mit einem anderen.

(23.06 2018, 10:01)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Die richtigen Bayern-Fans.... Die richtigen Bayern-Fans interessieren sich mehr für das Wohl des Vereins und nicht um einzelne Spieler.

Ist halt die Frage wie man das „Wohl des Vereins“ interpretiert.