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Normale Version: Mario Götze [Eintracht Frankfurt]
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Natürlich hat das seinen Grund. Und dieser Grund liegt auch darin, dass man ihm nie die Chancen und Möglichkeiten kontinuierlich gegeben hat, die Andere trotz unterirdischen Leistungen wie Thiago bekommen hat.

Und gerade zu Beginn dieser Saison hat eben genau die geforderte Entwicklung von ihm stattgefunden. Bis zu seiner Verletzung. Das sollte man nicht ausblenden.
(14.05 2016, 11:22)Porsche schrieb: [ -> ]Natürlich hat das seinen Grund. Und dieser Grund liegt auch darin, dass man ihm nie die Chancen und Möglichkeiten kontinuierlich gegeben hat, die Andere trotz unterirdischen Leistungen wie Thiago bekommen hat.

Und gerade zu Beginn dieser Saison hat eben genau die geforderte Entwicklung von ihm stattgefunden. Bis zu seiner Verletzung. Das sollte man nicht ausblenden.

Sorry, aber jetzt übertreibst Du ein wenig. Mario hat immer wieder seine Chancen bekommen. Seine Leistungen waren aber meist unterirdisch. Auch zu Beginn der Saison, war er sicherlich nicht drauf und dran Lewa oder Müller aus der Startelf zu verdrängen.

Es stimmt schon, dass Thiago auch viele schlechte Spiele abgeliefert hat, gerade zuletzt. Aber dafür wurde er dann auch genauso auf die Bank verdonnert und im Sommer wird wohl Martinez ins DM zurückkehren (Kimmich wohl ebenso) und mit Sanches ist auch schon eine weitere Alternative zu Thiago verpflichtet. Also dass ihm das Leben hier leicht gemacht wird, kann man jetzt wirklich nicht behaupten. Außerdem kamen von Thiago auch ab und an ein paar Galavorstellungen, während es bei Götze selbst in den besten Spielen nichts wirklich Herausragendes zu sehen gab.

Ich hab nichts gegen ihn und würde mich freuen, wenn er bleiben und bei uns durchstarten würde. Nur in seine jetzige Position hat er sich selbst gespielt.
(14.05 2016, 11:22)Porsche schrieb: [ -> ]Natürlich hat das seinen Grund. Und dieser Grund liegt auch darin, dass man ihm nie die Chancen und Möglichkeiten kontinuierlich gegeben hat, die Andere trotz unterirdischen Leistungen wie Thiago bekommen hat.

Und gerade zu Beginn dieser Saison hat eben genau die geforderte Entwicklung von ihm stattgefunden. Bis zu seiner Verletzung. Das sollte man nicht ausblenden.

Blende ich auch nicht aus. Götze hat sich gesteigert, aber er muss sich noch deutlich weitersteigen um überhaupt in die Nähe der Startelf zu kommen. Thiago spielt diese Saison nicht überragend, dass hat Guardiola gemerkt und Thiago wurde auch öfters draußen gelassen auch in den CL Rückspielen gegen Juve und Atletico. Er muss sich nächstes Jahr auch wieder deutlich steige um in die Startelf zu kommen, denn die Konkurrenz wird nicht kleiner sondern größer.
Beide hatten letzetndes gleich viele Chancen bekommen sich zu präsentieren und Thiago hat auf seiner Position mehr überzeugt als Götze auf seiner. Und Götze hatte wie schon gesagt Chancen bekommen, zwar nicht gegen die ganz Großen, aber er hätte ja gegen die kleineren Gegner glänzen können und das hat er stellenweise verpasst. Das Guardiola da ungern auf ihn setzt ist für mich verständlcih.
(14.05 2016, 11:45)awlos schrieb: [ -> ]
(14.05 2016, 11:22)Porsche schrieb: [ -> ]Natürlich hat das seinen Grund. Und dieser Grund liegt auch darin, dass man ihm nie die Chancen und Möglichkeiten kontinuierlich gegeben hat, die Andere trotz unterirdischen Leistungen wie Thiago bekommen hat.

Und gerade zu Beginn dieser Saison hat eben genau die geforderte Entwicklung von ihm stattgefunden. Bis zu seiner Verletzung. Das sollte man nicht ausblenden.

Sorry, aber jetzt übertreibst Du ein wenig. Mario hat immer wieder seine Chancen bekommen. Seine Leistungen waren aber meist unterirdisch. Auch zu Beginn der Saison, war er sicherlich nicht drauf und dran Lewa oder Müller aus der Startelf zu verdrängen.

Es stimmt schon, dass Thiago auch viele schlechte Spiele abgeliefert hat, gerade zuletzt. Aber dafür wurde er dann auch genauso auf die Bank verdonnert und im Sommer wird wohl Martinez ins DM zurückkehren (Kimmich wohl ebenso) und mit Sanches ist auch schon eine weitere Alternative zu Thiago verpflichtet. Also dass ihm das Leben hier leicht gemacht wird, kann man jetzt wirklich nicht behaupten. Außerdem kamen von Thiago auch ab und an ein paar Galavorstellungen, während es bei Götze selbst in den besten Spielen nichts wirklich Herausragendes zu sehen gab.

Ich hab nichts gegen ihn und würde mich freuen, wenn er bleiben und bei uns durchstarten würde. Nur in seine jetzige Position hat er sich selbst gespielt.

Muss man durchaus so sehen, bis auf die unwichtigen Tore in der CL von Götze sind mit von Thiago wesentlich mehr spielentscheidene Situationen zu unseren Gusten hängen geblieben. Er ist sicher nicht der Gott, aber sicherlich wichtiger gewesen als Götze, der einfach niemals an Müller und Lewy vorbeigekommen ist, nichteinmal als Lewy noch in Dortmund gespielt hat. Er konnte nichteinmal Mandzukic aus der 1. Elf verdrängen und der war fußballerisch gesehen sicherlich kein Idealspieler für Guardiola.
Thiago in der Saison als unterirdisch zu bezeichnen ist echt ne Frechheit.
Muss wohl ein Traum gewesen sein dass Götze zu Beginn regelmäßig gespielt hat, während Thiago in den wichtigen Spielen auch mal draußen war.

Thiagos Sonderstellung ist eines der hartnäckigsten Foren-Mythen.
(14.05 2016, 13:59)gkgyver schrieb: [ -> ]Thiago in der Saison als unterirdisch zu bezeichnen ist echt ne Frechheit.
Muss wohl ein Traum gewesen sein dass Götze zu Beginn regelmäßig gespielt hat, während Thiago in den wichtigen Spielen auch mal draußen war.

Thiagos Sonderstellung ist eines der hartnäckigsten Foren-Mythen
.

KHR: "Pep ist (wohl) unser wichtigster Angestellter."
Pep: "Thiago oder nix." "Wir brauchen seine personalitykeit." "Thiago muss spiele, spiele, spiele."

Bitte um Vervollständigung: Wenn Götzes denselben Berater wie Thiago hätte (ein gewisser Pere Guardiola), dann...
(14.05 2016, 13:59)gkgyver schrieb: [ -> ]Thiago in der Saison als unterirdisch zu bezeichnen ist echt ne Frechheit.
Muss wohl ein Traum gewesen sein dass Götze zu Beginn regelmäßig gespielt hat, während Thiago in den wichtigen Spielen auch mal draußen war.

Thiagos Sonderstellung ist eines der hartnäckigsten Foren-Mythen.

und wenns Dir tausendmal nicht passt - es ist eben doch so und das auch nicht nur hier im Forum - aber Du darfst gerne weiter in Deiner Welt vor Dich hin träumen - macht ja nix Big Grin
Manche sollten sich echt mal die Statistik von Thiago in dieser Saison anschauen, dann müssten auch die letzten kapiert haben, dass Thiago eben keine Sonderstellung hat.
Er durfte in dieser Saison auch des Öfteren nicht spielen und saß auf der Bank, auch bei den großen Spielen(sprich Rückspiel Atletico und Juve).
(14.05 2016, 19:46)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Manche sollten sich echt mal die Statistik von Thiago in dieser Saison anschauen, dann müssten auch die letzten kapiert haben, dass Thiago eben keine Sonderstellung hat.
Er durfte in dieser Saison auch des Öfteren nicht spielen und saß auf der Bank, auch bei den großen Spielen(sprich Rückspiel Atletico und Juve).

Einiges kann man über Guardiola sagen, aber nicht, dass er doof wäre. Warum sollte er die Mannschaft absichtlich schwächen?
(14.05 2016, 14:21)rotkaeppchen schrieb: [ -> ]
(14.05 2016, 13:59)gkgyver schrieb: [ -> ]Thiago in der Saison als unterirdisch zu bezeichnen ist echt ne Frechheit.
Muss wohl ein Traum gewesen sein dass Götze zu Beginn regelmäßig gespielt hat, während Thiago in den wichtigen Spielen auch mal draußen war.

Thiagos Sonderstellung ist eines der hartnäckigsten Foren-Mythen
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KHR: "Pep ist (wohl) unser wichtigster Angestellter."
Pep:  "Thiago oder nix."  "Wir brauchen seine personalitykeit." "Thiago muss spiele, spiele, spiele."  

Bitte um Vervollständigung: Wenn Götzes denselben Berater wie Thiago hätte (ein gewisser Pere Guardiola), dann...

... würdest du auch Götze ans Bein pissen.
Zufrieden?

Bitte um Vervollständigung: Aus den uralten Aussagen dass seine Persönlichkeit der Mannschaft gut tut, und er spielen muss um rein zu kommen, was Trainer über X Spieler sagen, lässt sich trotz gegenteiliger Statistik Bevorzugung ableiten weil ...?