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Das sage ich denen seit ner Woche....

Hallo gkgyver,

ich gebe Dir in vielem recht.
Allerdings sehe ich
1. bei Robben/Ribery/Lahm aktuell noch keinen Handlungsbedarf
2.stieß das System Guardiola doch auch schon in Barcelona an seine Grenzen, ganz einfach, weil die anderen doch auch nicht ganz blöd sind und sich weiterentwickelt haben.
3. wird ohne Not an einer perfekt laufenden Maschine herumgedoktort - hierzu muss man natürlich einschränkend sagen, dass bei Peps Verpflichtung niemand ahnen konnte, dass der FCB bzw. Jupp sich derart entwickeln

Mein Traum war (ist) eine Mischung aus Barca und dem FCB. Eine Mannschaft, die sich auf jede Situation einstellen kann. Jetzt tiki - taka, morgen schnell über die Flügel, übermorgen Defensive pur...
Die die Stärken eines jeden Spielers mit einbaut. Und aktuell sind m.E. einige Spieler ihrer Stärken beraubt.

In letzter Zeit ging das halt alles nur noch in Richtung Barcelona. Ich glaube, genau das ist es, was viele so stört.

VG Mario

@gkgyver

Die öffentliche Wahrnehmung wird aber bei einem event Pokalerfolg des BVB eine andere sein. Natürlich ist der FCB die erfolgreichere Mannschaft. Wir alle wissen das.

(05.05 2014, 06:40)Discodermius schrieb: [ -> ]1. bei Robben/Ribery/Lahm aktuell noch keinen Handlungsbedarf
2.stieß das System Guardiola doch auch schon in Barcelona an seine Grenzen, ganz einfach, weil die anderen doch auch nicht ganz blöd sind und sich weiterentwickelt haben.
3. wird ohne Not an einer perfekt laufenden Maschine herumgedoktort - hierzu muss man natürlich einschränkend sagen, dass bei Peps Verpflichtung niemand ahnen konnte, dass der FCB bzw. Jupp sich derart entwickeln

Mein Traum war (ist) eine Mischung aus Barca und dem FCB. Eine Mannschaft, die sich auf jede Situation einstellen kann. Jetzt tiki - taka, morgen schnell über die Flügel, übermorgen Defensive pur...
Die die Stärken eines jeden Spielers mit einbaut. Und aktuell sind m.E. einige Spieler ihrer Stärken beraubt.

In letzter Zeit ging das halt alles nur noch in Richtung Barcelona. Ich glaube, genau das ist es, was viele so stört.

VG Mario

zu 1. Momentan noch nicht, aber spätestens in den nächsten 1-2 Jahren. Wenn man dann nicht wieder komplett fertige Spieler kaufen will muss man nun junge Spieler holen und langsam aufbauen. Oder die vorhandenen (Shaqiri) mehr spielen lassen

zu 2. Aha, und weil Pep in seiner jungen Karriere das in Barca so machte ist er jetzt natürlich dazu verdammt die nächsten 20 Jahre genau so zu spielen. Das haben wir schon diese Saison nicht, wo war denn usnere falsche 9 die ganze Zeit von der vor der Saison alle gesprochen haben, und so Mandzukic kaum Einsatzzeiten zugesprochen haben. Jupp hat natürlich auch während seiner Trainerkarriere 2013 immer noch so spielen lassen wie 1985. Pep ist jung, hat noch viel zu lernen, ist meiner Meinung nach aber sehr kompetent und wird aus den wenigen, leider fatalen, Fehlern die er diese Saison gemacht hat lernen.

zu 3. Ja, logisch, Peps System bei Barca ist an seine Grenzen gestossen, aber die von Gott Jupp angestossene Maschinerie, die wäre mit ihm noch locker 5 Jahre so weiter gelaufen. Ich sag dir mal was Maschinerie war, was unsere Jungs bis zum Hertha Spiel geleistet hatten. Die waren unbesiegbar...PUNKT! Und die frühe Meisterschaft ist meiner Meinung nach der EINZIGE Grund warum es nicht mehr so lief, und da lag Peps Fehler, er hat die Spannung rausgenommen.

Wir reden hier über eine Saison in der wir mit überragendem Abstand Meister geworden sind, im CL-Halbfinale gegen Real Madrid verloren haben und in 2 Wochen den Pokal gewinnen werden. Wir reden hier nicht von einer Saison wie in den 90ern wo man mal 10. wurde und sogar zeitweise Abstiegsgefährdet war (Jupps 1. Amtszeit übrigens) oder im Jahr vor Ribery als man die CL verpasst hat. Pep deswegen die komplette kompetenz abzusprechen ist eine bodenlose Frechheit.

Wo bitte spreche ich Pep denn die komplette Kompetenz ab?!
Er ist fraglos einer der talentiertesten Trainer unserer Zeit - meilenweit vor einem Mourinho, um nur ein Beispiel zu nennen.
Wenn du meine früheren Posts gelesen hättest, wüsstest du, dass ich bzgl. seines Alters und seiner Lernfähigkeit ähnlich argumentiere wie du und darauf baue, dass er sich weiterentwickelt.

Deine Meinung bzgl. der frühen Meisterschaft teile ich allerdings nicht so ganz.
Bei Jupp war die Meisterschaft einen Spieltag später - also kaum ein Unterschied.
Was es allerdings bei Jupp gab, war eine stabile Abwehr. In der KO - Runde der CL genau 4 Gegentore - auf fremden Platz (ohne Wembley) 1 ...
Und: mit ziemlich genau den selben Spielern!
Genau diese Spieler bildeten vor nicht mal EINEM Jahr die anerkannt beste Mannschaft der Welt. Und nun ist plötzlich ein Umbruch unumgänglich?
Erschließt sich mir nicht. Wenn du mal liest, was andere "Experten" so von sich geben, ist der (fast) einhellige Tenor, dass außer einem Innenverteidiger im Grunde gar nichts gemacht werden muss.
Und dem stimme ich vollends zu!
Meine Befürchtung ist einfach, dass Identikikationsfiguren wie z.B. Müller, Kroos und Götze vom Hof gejagt werden, um dann in eineinhalb Jahren festzustellen: uuuuppps, war alles ein großer Irrtum - geh du mal lieber wieder zu Barca...

---

Und: das wir den Pokal gewinnen, sehe ich noch lange nicht.
Vielleicht braucht es auch einfach noch eine Klatsche gegen den Erzfeind <hüstel>, um die Köpfe so richtig freizublasen...

SKANDAL IN KÖLN.GROßKREUTZ HAUT ! FC KÖLN FAN MIT DÖNER K.O
http://www.bild.de/sport/fussball/kevin-....bild.html

(05.05 2014, 16:01)Alohol schrieb: [ -> ]SKANDAL IN KÖLN.GROßKREUTZ HAUT ! FC KÖLN FAN MIT DÖNER K.O
http://www.bild.de/sport/fussball/kevin-....bild.html

Hmmmm...ob ein Döner wohl gravierende Verletzungen hervorruft? :p

Und außerdem: ich dachte, ihr währt mit den Kölnern ganz dicke?

(05.05 2014, 15:36)Discodermius schrieb: [ -> ]Wo bitte spreche ich Pep denn die komplette Kompetenz ab?!
Er ist fraglos einer der talentiertesten Trainer unserer Zeit - meilenweit vor einem Mourinho, um nur ein Beispiel zu nennen.
Wenn du meine früheren Posts gelesen hättest, wüsstest du, dass ich bzgl. seines Alters und seiner Lernfähigkeit ähnlich argumentiere wie du und darauf baue, dass er sich weiterentwickelt.

Deine Meinung bzgl. der frühen Meisterschaft teile ich allerdings nicht so ganz.
Bei Jupp war die Meisterschaft einen Spieltag später - also kaum ein Unterschied.
Was es allerdings bei Jupp gab, war eine stabile Abwehr. In der KO - Runde der CL genau 4 Gegentore - auf fremden Platz (ohne Wembley) 1 ...
Und: mit ziemlich genau den selben Spielern!
Genau diese Spieler bildeten vor nicht mal EINEM Jahr die anerkannt beste Mannschaft der Welt. Und nun ist plötzlich ein Umbruch unumgänglich?
Erschließt sich mir nicht. Wenn du mal liest, was andere "Experten" so von sich geben, ist der (fast) einhellige Tenor, dass außer einem Innenverteidiger im Grunde gar nichts gemacht werden muss.
Und dem stimme ich vollends zu!
Meine Befürchtung ist einfach, dass Identikikationsfiguren wie z.B. Müller, Kroos und Götze vom Hof gejagt werden, um dann in eineinhalb Jahren festzustellen: uuuuppps, war alles ein großer Irrtum - geh du mal lieber wieder zu Barca...

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Und: das wir den Pokal gewinnen, sehe ich noch lange nicht.
Vielleicht braucht es auch einfach noch eine Klatsche gegen den Erzfeind <hüstel>, um die Köpfe so richtig freizublasen...

Ich sprach im letzten absatz nicht von Dir persönlich, sondern vom allgemeinen Tenor der grade vorherrscht.

So, nun nochmal, bis zur besagten Meisterschaft hatten wir weit weniger Tore kassiert in der Liga wie letztes Jahr zur gleichen Zeit, ebenso in der CL, 3 Tore in den erstn 2 KO Runden, letzte Saison auch.

Ich schreibe eine grosse Schuld schon Pep zu, indem er in der Liga die Spannung rausgenommen hat, das war der Kardinalsfehler. Vorher haben wir alles weggehauen...ALLES...da kann die Taktik nicht so schlecht sein. Das was dann abging und auch in Teilen noch abgeht ist reine Kopfsache der Spieler.

Beim Augsburg spiel hatte ich schon zu meinem Bayern-Fan-Kollegen nach dem Spiel gesagt, das war nicht gut von Pep, das Unbesiegbarkeits-Gefühl ist weg, das wird sich rächen. Aber hey, er ist jung, macht Fehler und nun gehts weiter. Das hier einige in was weiss ich für ne Depression verfallen sind kann ich echt nicht nachvollziehen. Man könnte meinen man hat die CL verpasst oder so.

Dann auch nochmal zum Umbruch der Mannschaft...der MUSS kommen, wir haben derzeit 5 Stammspieler 30+ dazu mit van Buyten einen scheidenden älteren Spieler. Auf Badstuber kann man noch nicht bauen, würde mich zwar freuen, aber wer garantiert das er nochmal zu alter Stärke findet? Und verletzungsfrei bleibt? IV muss kommen, dazu noch 1 ZM dafür Kroos weg, der bringt einfach nix, evtl. noch einen hochwertigen Spieler für die Aussenbahnen damit Ribery und Robben mehr Ruhepausen kriegen können, die sie Ü30 brauchen werden bei ihrem Spielstil.

Also zunächst mal die Diskussion Klopp beim FC Bayern - besser als Pep oder nicht ist doch sinnlos. Klopp ist für den BVB der beste Trainer, der Verein passt zu ihm, das Team Zorc und Watzke passt zu ihm, für den BVB ist das die ideale Lösung - leider, denn dadurch sind sie erfolgreich.
WÄRE Klopp 2007 oder 2008 zum FCB gegangen, wäre er schon seit 5 Jahren wieder weg. Er hätte sich hier nie durchgesetzt. Nicht weil er schlecht ist, sondern weil er hier nie die Zeit bekommen hätte, ein System und eine Mannschaft zu formen. Außerdem hätte er direkt mit den ganzen Probleme eines "Starensembles" kämpfen müssen, mit verschiedenen divenhaften , sensiblen Spielern, mit einem Management, dass sicherlich nicht so hinter ihm gestanden hätte wie beim BVB.
Ob er im Zukunft zum FCB kommt ? Niemals. Das Thema ist durch, da mach ich mir keinen Kopf.
Er wäre hier auch nicht so erfolgreich wie beim BVB, Gründe siehe oben.
Außerdem - auch Klopp hat Fehler gemacht, Fehler in der Aufstellung, in der taktischen Ausrichtung etc. Nichts anderes hat Pep beim Spiel gegen Madrid gemacht, Fehler in der Aufstellung (mandzukic, Kroos) und in der Einstellung (keine defensive Absicherung) - wenn man sich das anmassen kann, das so zu beurteilen als Laie.
Es wird sich zeigen, ob Pep lernfähig ist, sein System anzupassen - nicht das System aufgeben.
Ändert er die Aufstellung und gibt auch Spielern eine Chance, die im Moment einen guten Eindruck hinterlassen - und setzt einen "Lieblingsschüler" mal auf die Bank.
Ich habe in der Hinrunde und zu Beginn der Rückrunde immer bewundert, dass Pep seine Fehler noch im Spiel durch Einwechslungen und Umstellungen korrigiert hat, gegen Madrid hat da snicht mehr funktioniert. Aber Real ist auch nicht Wolfsburg.
Von daher kann man meiner Meinung nach nicht sagen, wer der bessere Trainer ist, Klopp oder Pep.
Aber für München ist Guardiola sicherlich die bessere Wahl - für Dortmund ist es sicherlich der Klopp.

(05.05 2014, 16:08)Discodermius schrieb: [ -> ]

(05.05 2014, 16:01)Alohol schrieb: [ -> ]SKANDAL IN KÖLN.GROßKREUTZ HAUT ! FC KÖLN FAN MIT DÖNER K.O
http://www.bild.de/sport/fussball/kevin-....bild.html

Hmmmm...ob ein Döner wohl gravierende Verletzungen hervorruft? :p

Und außerdem: ich dachte, ihr währt mit den Kölnern ganz dicke?

Was meinst du wieso Kevin da war, und Julian hat er auch mitgenommen.
War jetzt also beim Derby gegen Dummdorf und bei der Meisterfeier mit Radkappe.

Also wirklich, das arme Döner.


Zu den ''Fans'', man sollte nicht vergessen das eigentlich das Spiel gegen pauli als DAS Aufstiegsspiel gesehen wurde, die 4 Siege vor dem Bochum Spiel waren so nicht abzusehen, auch die Stimmung nach dem Bochum Spiel auf dem heimweg war anders, gestern in der Bahn, Jungs so um die 18, mit allen Utensilien, aber zu blöd um ''Eines Tages wirds geschehen'' oder ''Erste Runde Bukarest, zweite Runde Rom'' mitzusingen.

Nach Bochum hat um 12 Uhr nachts eine Stunde die ganze Bahn mitgegrölt bis man endlich vom Stadion auf den Ringen war.