DFB Pokal 2. und letzte Runde: 1. FC Saarbrücken vs. FC Bayern München

[lavl]

ein kleiner Nachtrag.... zu Müller!
ja ich habe ihn oft kritisiert, sehr oft. aber nach dem Spiel zeigte sich halt auch mal wieder was einem Müller von den meisten anderen Spielern der heutigen Generation abgeht. Totale Identifikation mit diesen Verein!
Der Mann lebt den Fußball und diesen Club. Gleichzeitig repräsentiert er auch mit jene Zeit, die nicht zu unrecht als die erfolgreichste Zeit unserer Vereinshistorie bezeichnet wird.
Eben auch aus diesen Gründen, weil wir damals nicht nur gute Einzelspieler hatten, sondern Spieler, die sich total dem Verein verschrieben... sich über ihn identifizierten haben und nicht als Einzelspieler sondern als Einheit ihre persönlichen Eitelkeiten und Bedürfnisse dem ganz Große Ziel unterordneten.
Heute, neben dieser Ansammlung voller Ich-AGs, denen solch eine Niederlage wie gestern wahrscheinlich weniger juckt, wie der Verlust von 100 Follower auf Insta, wirkt ein Müller wie ein Überbleibsel alter Tage.

Ich weiß... ich habe ihn oft kritisiert, aber leider haben wir gerade nicht mehr von seinen Schlag in der Mannschaft!

Sané und Tel waren wohl auch ziemlich nah an den Fans gestern. Sané soll versprochen haben, dass sie gegen Dortmund bis ans Limit gehen werden:

Thomas Müller, in particular, but also Leroy Sané spoke to some angry fans after yesterday's defeat. The fans were particularly upset that the majority of the team went straight to the dressing room and didn't take time to thank them. Sané spoke about the next game against Dortmund and told the fans the players are aware there are no longer any excuses and that they have to deliver. Sané promised that everyone will push themselves to their limits and that he can understand the fans' displeasure and anger. Mathys Tel also apologetically tapped the Bayern badge on his chest several times - gestures that were rewarded with applause from the Bayern fans[@BILD]

https://twitter.com/iMiaSanMia/status/17...7293827459

hab nicht gesagt dass er der einzige war.

aber bei ihm ist es mir im speziellen jetzt aufgefallen.
er stellt sich da halt immer, auch bei Niederlagen....

beispielsweise: wo war unser "ich bin ein 6er"

oder wo war Neuer? musste er zum nächsten Bus nach Kitzbühl

[Boeschner]

und wo ist der Widerspruch?
Meine Aussagen war auf den Gesamtkontext von Cookie bezogen, der ja nicht nur das Spiel meinte, sondern sehr wahrscheinlich die allgemeine Entwicklung.

Ich meine auch nicht nur das Spiel. Das Spiel war nur der Höhepunkt der Entwicklung der letzten Wochen. Aber es zeigt halt wie absurd es ist, unsere Probleme vor allem auf mangelnde Qualität der Spieler zurückzuführen. Weil der Kader von Saarbrücken halt offensichtlich schlechter ist.

Naja, weil du dich halt komplett davor verschließt, das eine funktionierende Mannschaft halt bessere individuelle Qualität schlagen kann bzw. Schwierigkeiten verursacht.

Ich sag mit keinem Ton, dass der Kader individuell nicht das Beste innerhalb Deutschlands ist, aber im Kontext vom Mannschaftssport gibt es viele bessere Mannschaften.

Das war der Tabellenfünfzehnte der dritten Liga. Das ist ja das erschreckende. Das war keine Mannschaft, die einen Lauf hat. Das war kein Leverkusen, wo jedes Rad ins andere greift. Nichtmal gegen die greift irgendeine Taktik, irgendeine Idee.

oh Mann,
verstehe....du suchst halt jetzt auf Teufel komm raus nach Gründen für diese Niederlage gestern. es war halt einfach ein beschissener Abend!

natürlich hätte Tuchel von Beginn an die top elf einsetzen können, aber mal ehrlich
wie oft haben wir schon gesagt "wann bringt er mal Tel?" usw. und die Alternativen fürs Mittelfeld sahen ja auch nicht gerade rosig aus. vielleicht wollte er mit Krätzig ja was ausprobieren für Dortmund.

hätte hätte Fahradkette.
wenn er jetzt von Beginn an Musiala und Kane gebracht und die hätten sich anschließend verletzt, dann wäre tuchel ebenfalls der Buh-Mann gewesen! "oh...Mann!! warum bringt er nicht Choupo! warum muss er Musiala da rein schmeißen, bei diesen beschissenen Rasen...usw!"

und eigentlich ging ja der Plan erstmal auf - Spiel halbwegs dominiert, keine klaren Chancen zugelassen und mit der ersten Chance das Tor ertzielt.
was uns dann total verunsichert hat war die Verletzung von Deligt und dass Kimmich in die IV musste.
Du kannst ja Tuchel gerne alles anlasten, aber dass er auch noch verantwortlich sein soll, dafür dass wir inzwischen keinen IV mehr haben, dafür dass wir keinen einzigen Mittelfeldspieler mehr haben, der auch nur halbwegs passen kann....und tut mir leid nachdem Laimer im Mittelfeld alleine war, ab da ging die scheiße richtig los!

was willst du Tuchel da vorwerfen?
da kannst du wegen mir Guardiola, Klopp, Ancelotti... alle kannst du sie holen!
das Spiel gestern war vom Ablauf her ein Alptraum! Spieler verletzt - Systemumstellung in einem eh schon total fragilen Gebilde, vor der Halbzeit fängst du dir ein Tor - Gegner im Rausch und im eigenen Stadion wächst über sich hinaus - spielt giftig und aggressiv - unsere Spieler denken schon an Samstag....

aber ja! scheiß auf Tuchel!

Spiel dominiert? Das kannst du doch nicht ernst meinen. Man hatte das eine schöne Tor von Müller, das war’s dann. In der ersten Hälfte war Saarbrücken besser, die haben uns teilweise hinten reingedrückt. Zu Chancen kamen wir erst, als der Gegner dann in der zweiten Hälfte einfach müde war. Wirklich zwingend war das dann aber auch nicht.

[lavl]

btw....
würde mich nicht wurden wenn sie jetzt doch Boateng holen.

bei mazraoui war ihnen das öffentliche Echo doch auch egal!

[lavl]

Ich meine auch nicht nur das Spiel. Das Spiel war nur der Höhepunkt der Entwicklung der letzten Wochen. Aber es zeigt halt wie absurd es ist, unsere Probleme vor allem auf mangelnde Qualität der Spieler zurückzuführen. Weil der Kader von Saarbrücken halt offensichtlich schlechter ist.

Naja, weil du dich halt komplett davor verschließt, das eine funktionierende Mannschaft halt bessere individuelle Qualität schlagen kann bzw. Schwierigkeiten verursacht.

Ich sag mit keinem Ton, dass der Kader individuell nicht das Beste innerhalb Deutschlands ist, aber im Kontext vom Mannschaftssport gibt es viele bessere Mannschaften.

Das war der Tabellenfünfzehnte der dritten Liga. Das ist ja das erschreckende. Das war keine Mannschaft, die einen Lauf hat. Das war kein Leverkusen, wo jedes Rad ins andere greift. Nichtmal gegen die greift irgendeine Taktik, irgendeine Idee.

oh Mann,
verstehe....du suchst halt jetzt auf Teufel komm raus nach Gründen für diese Niederlage gestern. es war halt einfach ein beschissener Abend!

natürlich hätte Tuchel von Beginn an die top elf einsetzen können, aber mal ehrlich
wie oft haben wir schon gesagt "wann bringt er mal Tel?" usw. und die Alternativen fürs Mittelfeld sahen ja auch nicht gerade rosig aus. vielleicht wollte er mit Krätzig ja was ausprobieren für Dortmund.

hätte hätte Fahradkette.
wenn er jetzt von Beginn an Musiala und Kane gebracht und die hätten sich anschließend verletzt, dann wäre tuchel ebenfalls der Buh-Mann gewesen! "oh...Mann!! warum bringt er nicht Choupo! warum muss er Musiala da rein schmeißen, bei diesen beschissenen Rasen...usw!"

und eigentlich ging ja der Plan erstmal auf - Spiel halbwegs dominiert, keine klaren Chancen zugelassen und mit der ersten Chance das Tor ertzielt.
was uns dann total verunsichert hat war die Verletzung von Deligt und dass Kimmich in die IV musste.
Du kannst ja Tuchel gerne alles anlasten, aber dass er auch noch verantwortlich sein soll, dafür dass wir inzwischen keinen IV mehr haben, dafür dass wir keinen einzigen Mittelfeldspieler mehr haben, der auch nur halbwegs passen kann....und tut mir leid nachdem Laimer im Mittelfeld alleine war, ab da ging die scheiße richtig los!

was willst du Tuchel da vorwerfen?
da kannst du wegen mir Guardiola, Klopp, Ancelotti... alle kannst du sie holen!
das Spiel gestern war vom Ablauf her ein Alptraum! Spieler verletzt - Systemumstellung in einem eh schon total fragilen Gebilde, vor der Halbzeit fängst du dir ein Tor - Gegner im Rausch und im eigenen Stadion wächst über sich hinaus - spielt giftig und aggressiv - unsere Spieler denken schon an Samstag....

aber ja! scheiß auf Tuchel!

Spiel dominiert? Das kannst du doch nicht ernst meinen. Man hatte das eine schöne Tor von Müller, das war’s dann. In der ersten Hälfte war Saarbrücken besser, die haben uns teilweise hinten reingedrückt. Zu Chancen kamen wir erst, als der Gegner dann in der zweiten Hälfte einfach müde war.

dominiert...
falsches Wort, man hatte es unter Kontrolle. besser?
ich hatte aber nie die Befürchtung Saarbrücken könnte sich ernsthaft eine gute Chance erarbeiten. das alles ging dann erst los als Deligt vom Platz musste, und kimmich nach hinten rückte, wo folglich Laimer alleine im Mittelfeld unterwegs war.

[el-capitano]

Das ist natürlich jetzt ein gefundenes Fressen für ganz Deutschland. Mein spezieller Freund Didi Hamann hat auch schon ein feuchtes Höschen, er sehnt ja schon seit Jahren den Untergang des FC Bayern herbei. Natürlich hat er manchmal mit seinen Analysen recht, aber zu 80% liegt er daneben und labert einfach nur Müll, zudem scheint er ein Problem mit Bayern zu haben. Ich finde ihn unerträglich und das schon sehr lange. Jemand der sein Leben nicht auf die Reihe bekommt und sich eine schöne Nische geschaffen hat als Bayern Basher, kommt ja auch immer gut an.

Naja, es gibt zum einen eine große Gruppe Bayern Fans und den Rest Deutschlands der gegen uns ist. Das war schon immer so und wird mit jedem weiteren Erfolg so bleiben.

Hamann ist und bleibt ein Schwätzer der 100 Thesen raushaut und sich wie ein Held vorkommt, wenn 10 davon eintreten.

Daran, dass wir bei Niederlagen leiden müssen, habe ich mich gewöhnt.
Mir hilft es, sich nicht aufzuregen sondern auf den nächsten Sieg zu warten um dann süffisant zu grinsen.

Gruß el-capitano

[BayernBerniB]

@ Wenbley Nacht

Das sehe ich auch so. Wir sind alle zusammengezuckt als De Ligt auf dem Boden lag und jeder dachte "scheiße, nicht noch einer".

Jetzt stelle man sich das bei Kane, Goretzka oder Coman vor, die schon vor dem Spiel angeschlagen waren.
Jeder hätte Tuchel für verrückt erklärt,  diese Spieler auf den Acker zu schicken.

Warum auch. Das was auf dem Feld stand,  muss Saarbrücken schlagen.  Ohne wenn und aber.
Dafür reicht die Qualität allemal.

Gruß el-capitano

Was zieht man dann daraus im Verein für Konsequenzen? Keine! Tuchel kann keine ziehen und die Oberen schauen zu. Wenn ich höre Sane und Davies hatten keine Lust. Ohne Worte. Zu Davies wiederhole ich mich. Der spielt Lichtjahre entfernt von seiner Toppform. Wenn ein Hochkaräter kommt dann bitte verkaufen.

[Cookie Monster]

Tuchel mal wieder ratlos nach dem Spiel.

Leider sehen wir aktuell mehr den Chelsea Tuchel als den BVB/PSG Tuchel. Wird wohl nicht ausschließlich am Spielermaterial liegen. Schade!

Verstehe ich persönlich weiterhin nicht ganz.
Was erwartet man denn von Tuchel? Also ich habe mir da auch mehr erhofft, aber es ist doch nun sehr offensichtlich, dass das vorhandene Spielermaterial einzeln betrachtet, einfach nicht sehr gut ist.
Wir haben da hinten einen Kim und Davies rumlaufen, wo man froh sein darf, wenn die den Ball über 5 Meter halten können; wir haben einen Kimmich, der quasi alles spielen darf/will/muss; wir haben einen Coman, der mal so mal so spielt; auf der RV Position ist Sarr mittlerweile eine ernsthafte Option.

Welchen Fußball erwartet man da? Aufm Papier natürlich keine schlechte Mannschaft, auf jeden Fall eine Mannschaft, die Saarbrücken klar schlagen muss, aber mit dieser Mannschaft eine gewisse Spielidee umzusetzen ist halt schwierig, weil die Spieler das eben größtenteils nicht können. Bisher ist es halt Ergebnisfußball.

Du sagst es ja selbst, auch Du hättest dir mehr erwartet. Ich habe mir persönlich von allen Seiten mehr erwartet. Dass es transfer- und kadertechnisch zu wenig ist, darüber ist sich ja mittlerweile ohnehin das ganze Forum einig. Keine Ahnung was man sich da genau auf Vorstandsebene vorstellt, aber schlüssig ist das doch alles nicht… und ich weiß auch ehrlich gesagt nicht wie es weitergehen soll, da der Verein ja offenbar nicht wirklich gewillt ist zu investieren…

ABER…

Auch eine Spielphilosophie des Trainers (Tuchel) ist mir nicht ersichtbar. Ich erkenne aber seit Monaten auch keine kleinen Fortschritte (weder defensiv noch offensiv gibts markante Mosaiksteinchen die in ein Gesamtbild passen oder auf die man aufbauen kann). Das kann man mir nicht erzählen, dass nichtmal das mit diesem Kader möglich sein soll…


Ich will hier auch keine Trainerdiskussion lostreten, aber ich will auch nicht auf Dauer so einen Kick bei Bayern sehen. Wo ist (aktuell) der Unterschied zu Kovac oder Nagelsmann? Gegen den nächstbesten Gegner kacken wir doch wieder sagenhaft ab, mit Ansage…

[Wembley Nacht]

Tuchel mal wieder ratlos nach dem Spiel.

Leider sehen wir aktuell mehr den Chelsea Tuchel als den BVB/PSG Tuchel. Wird wohl nicht ausschließlich am Spielermaterial liegen. Schade!

Verstehe ich persönlich weiterhin nicht ganz.
Was erwartet man denn von Tuchel? Also ich habe mir da auch mehr erhofft, aber es ist doch nun sehr offensichtlich, dass das vorhandene Spielermaterial einzeln betrachtet, einfach nicht sehr gut ist.
Wir haben da hinten einen Kim und Davies rumlaufen, wo man froh sein darf, wenn die den Ball über 5 Meter halten können; wir haben einen Kimmich, der quasi alles spielen darf/will/muss; wir haben einen Coman, der mal so mal so spielt; auf der RV Position ist Sarr mittlerweile eine ernsthafte Option.

Welchen Fußball erwartet man da? Aufm Papier natürlich keine schlechte Mannschaft, auf jeden Fall eine Mannschaft, die Saarbrücken klar schlagen muss, aber mit dieser Mannschaft eine gewisse Spielidee umzusetzen ist halt schwierig, weil die Spieler das eben größtenteils nicht können. Bisher ist es halt Ergebnisfußball.

Du sagst es ja selbst, auch Du hättest dir mehr erwartet. Ich habe mir persönlich von allen Seiten mehr erwartet. Dass es transfer- und kadertechnisch zu wenig ist, darüber ist sich ja mittlerweile ohnehin das ganze Forum einig. Keine Ahnung was man sich da genau auf Vorstandsebene vorstellt, aber schlüssig ist das doch alles nicht… und ich weiß auch ehrlich gesagt nicht wie es weitergehen soll, da der Verein ja offenbar nicht wirklich gewillt ist zu investieren…

ABER…

Auch eine Spielphilosophie des Trainers (Tuchel) ist mir nicht ersichtbar. Ich erkenne aber seit Monaten auch keine kleinen Fortschritte (weder defensiv noch offensiv gibts markante Mosaiksteinchen die in ein Gesamtbild passen oder auf die man aufbauen kann). Das kann man mir nicht erzählen, dass nichtmal das mit diesem Kader möglich sein soll…


Ich will hier auch keine Trainerdiskussion lostreten, aber ich will auch nicht auf Dauer so einen Kick bei Bayern sehen. Wo ist (aktuell) der Unterschied zu Kovac oder Nagelsmann? Gegen den nächstbesten Gegner kacken wir doch wieder sagenhaft ab, mit Ansage…

Naja, der Verein gibt halt aber auch eine gewisse Spielphilosophie vor und die Gegner lassen nur wenig Spielraum über, um großartig anders zu spielen. Der FC Bayern will für Ballbesitz stehen, für ein kontrolliertes Spiel und sorry, das ist mit dem Kader nicht erdrückend möglich. Wir haben in fast jedem Spiel solche Phasen, aber der Kader gibt keine 90 Minuten her.

[Cookie Monster]

Wenn der Verein dieses Spielsystem vorgibt, wieso hat man dann Spieler wie Laimer, Coman oder Davies? 

Oder noch allgemeiner gefragt, wieso investiert man nicht (endlich) in die passenden Spieler? 


Ich glaube nicht, dass der Verein wirklich eine fixe Philosophie hat, das macht höchstens nach außen den Eindruck durch diverse Aussagen in der Vergangenheit. Aber die Taten fehlen, zumal wir erst kürzlich wieder eine Transferperiode nicht genutzt haben. 


Die aktuelle Philosophie ist doch die folgende: möglichst wenig Transfers, am besten ablösefrei und der Trainer soll dann daraus was machen. Mehr ist da nicht…

[Wembley Nacht]

Wenn der Verein dieses Spielsystem vorgibt, wieso hat man dann Spieler wie Laimer, Coman oder Davies? 

Oder noch allgemeiner gefragt, wieso investiert man nicht (endlich) in die passenden Spieler? 


Ich glaube nicht, dass der Verein wirklich eine fixe Philosophie hat, das macht höchstens nach außen den Eindruck durch diverse Aussagen in der Vergangenheit. Aber die Taten fehlen, zumal wir erst kürzlich wieder eine Transferperiode nicht genutzt haben. 


Die aktuelle Philosophie ist doch die folgende: möglichst wenig Transfers, am besten ablösefrei und der Trainer soll dann daraus was machen. Mehr ist da nicht…

Weil die Vereinsführung halt den modernen Fußball nicht versteht. Ich meine jegliche Aussagen von einem Dreesen oder Hoeneß lassen einen doch schon vermuten, dass die wahrscheinlich zuletzt vor 10 Jahren ein Spiel gesehen haben, wo Bayern nicht dabei war.