16. Spieltag: VFL Wolfsburg - FC Bayern München

[lavl]

Du tust ja so als ob Leverkusen 10 Punkte Vorsprung hätte.

Nur ums mal so wieder in den Kopf zu rufen: wenn wir gegen Union gewinnen, dann ist das ein gleich guter Saisonstart wie 12/13. Nur die Pep Jahre waren besser und da war der Kader noch ein ganz anderer.

Leverkusen übrigens 4:0 und wir quälen uns gerade über die Ziellinie

Na ja, Leverkusen spielt zu Hause gegen Bochum wir auswärts in Wolfsburg! Trotzdem grottige 2. HZ von uns!

Uns ist einfach durch Rückschläge viel zu leicht der Stecker zu ziehen.
Das Tor kurz vor der Pause war so ähnlich wie in Frankfurt.
Wir können auf solche Situationen nicht strukturiert reagieren.

Du siehst aber schon unsere Bank und die von Leverkusen?

Leverkusen konnte heute ganz entspannt Boniface draußen lassen, weil die halt eben einen Schick auf der Bank haben.

Unsere beschissene Transferphase habe ich schon oft debattiert.
Aber dann wurde ich immer mit dem Hinweis gebremst ich würde immer das gleiche schreiben

[Wembley Nacht]

Leverkusen übrigens 4:0 und wir quälen uns gerade über die Ziellinie

Na ja, Leverkusen spielt zu Hause gegen Bochum wir auswärts in Wolfsburg! Trotzdem grottige 2. HZ von uns!

Uns ist einfach durch Rückschläge viel zu leicht der Stecker zu ziehen.
Das Tor kurz vor der Pause war so ähnlich wie in Frankfurt.
Wir können auf solche Situationen nicht strukturiert reagieren.

Du siehst aber schon unsere Bank und die von Leverkusen?

Leverkusen konnte heute ganz entspannt Boniface draußen lassen, weil die halt eben einen Schick auf der Bank haben.

Unsere beschissene Transferphase habe ich schon oft debattiert.
Aber dann wurde ich immer mit dem Hinweis gebremst ich würde immer das gleiche schreiben

Weils ja auch einfach öde ist, dass Gebetsmühlenartig immer wieder runterzubrechen. Ich glaube kaum einer streitet die schlechte Kaderzusammenstellung ab.

Man kann, und das tust du eben nicht, sich einfach mit der Gegenwart beschäftigen, auch wenn sie einem nicht passt. Die Gegenwart sieht wie folgt aus: wir haben viele Verletzungen, einen kleinen Kader. Mission muss sein, möglichst gut diese Zeit zu überstehen ohne großen Mehraufwand und ohne das man zu viel Punkte liegen lässt und diesbezüglich hat man diese Saison, mal abgesehen vom Pokal, einen starken Job gemacht, auch wenn es spielerisch nicht Spitze war, aber ich glaube nicht, dass das der Anspruch war.

[Boeschner]

Wie hat euch Pavlovic heute gefallen? Fand ihn wieder gut. Würde ihn gerne mal mit Kimmich sehen.

[lavl]

Na ja, Leverkusen spielt zu Hause gegen Bochum wir auswärts in Wolfsburg! Trotzdem grottige 2. HZ von uns!

Uns ist einfach durch Rückschläge viel zu leicht der Stecker zu ziehen.
Das Tor kurz vor der Pause war so ähnlich wie in Frankfurt.
Wir können auf solche Situationen nicht strukturiert reagieren.

Du siehst aber schon unsere Bank und die von Leverkusen?

Leverkusen konnte heute ganz entspannt Boniface draußen lassen, weil die halt eben einen Schick auf der Bank haben.

Unsere beschissene Transferphase habe ich schon oft debattiert.
Aber dann wurde ich immer mit dem Hinweis gebremst ich würde immer das gleiche schreiben

Weils ja auch einfach öde ist, dass Gebetsmühlenartig immer wieder runterzubrechen. Ich glaube kaum einer streitet die schlechte Kaderzusammenstellung ab.

Man kann, und das tust du eben nicht, sich einfach mit der Gegenwart beschäftigen, auch wenn sie einem nicht passt. Die Gegenwart sieht wie folgt aus: wir haben viele Verletzungen, einen kleinen Kader. Mission muss sein, möglichst gut diese Zeit zu überstehen ohne großen Mehraufwand und ohne das man zu viel Punkte liegen lässt und diesbezüglich hat man diese Saison, mal abgesehen vom Pokal, einen starken Job gemacht, auch wenn es spielerisch nicht Spitze war, aber ich glaube nicht, dass das der Anspruch war.

Aber es ist ein Zustand der uns ständig, jedes Spiel beschäftigt.
Es ist ja nicht so als ob wir schon in den glücklichen Umständen wären etwas geändert zu haben.
Außerdem...
und da sind wir leider Opfer der negativen Bestätigung in diesem Verein.
Sind wir nicht gerade die Meister darin von Fehlern zu lernen. Auch jetzt, so wie es scheint, und ich die letzten Kommentare entnehme, wird im Winter wohl rein gar nichts passieren.
Und solche Einsätze wie die von Plavlovic, oder die positive Punkteausbeute,
und andere, wo die meisten der guten Arbeit eines Tuchel zuzuschreiben sind,
wird dann als Anlass genommen um die letzte Transferperiode doch letztendlich als Erfolg und als Bestätigung einer positiven Arbeit des Vorstandes zu werten....

so wie man es schon öfters tat!
Alles bleibt beim alten und nichts ändert sich!

Ich freu mich drauf

[lavl]

Wie hat euch Pavlovic heute gefallen? Fand ihn wieder gut. Würde ihn gerne mal mit Kimmich sehen.

Allein schon wegen der Tatsache dass ich jetzt keinen großen Unterschied aus dem Mittelfeld Kimmich Goretzka feststellen kann, weder spielerisch noch letztendlich vom Ergebnis her
sehe ich auch keinen Grund ein Spieler Duo zu beschäftigen, welches mir ungerecht 35 mio mehr kostet im Jahr.
Bei gleichem spielerischem Ertrag

[Jano]

Uns ist einfach durch Rückschläge viel zu leicht der Stecker zu ziehen.
Das Tor kurz vor der Pause war so ähnlich wie in Frankfurt.
Wir können auf solche Situationen nicht strukturiert reagieren.

Du siehst aber schon unsere Bank und die von Leverkusen?

Leverkusen konnte heute ganz entspannt Boniface draußen lassen, weil die halt eben einen Schick auf der Bank haben.

Unsere beschissene Transferphase habe ich schon oft debattiert.
Aber dann wurde ich immer mit dem Hinweis gebremst ich würde immer das gleiche schreiben

Weils ja auch einfach öde ist, dass Gebetsmühlenartig immer wieder runterzubrechen. Ich glaube kaum einer streitet die schlechte Kaderzusammenstellung ab.

Man kann, und das tust du eben nicht, sich einfach mit der Gegenwart beschäftigen, auch wenn sie einem nicht passt. Die Gegenwart sieht wie folgt aus: wir haben viele Verletzungen, einen kleinen Kader. Mission muss sein, möglichst gut diese Zeit zu überstehen ohne großen Mehraufwand und ohne das man zu viel Punkte liegen lässt und diesbezüglich hat man diese Saison, mal abgesehen vom Pokal, einen starken Job gemacht, auch wenn es spielerisch nicht Spitze war, aber ich glaube nicht, dass das der Anspruch war.

Aber es ist ein Zustand der uns ständig, jedes Spiel beschäftigt.
Es ist ja nicht so als ob wir schon in den glücklichen Umständen wären etwas geändert zu haben.
Außerdem...
und da sind wir leider Opfer der negativen Bestätigung in diesem Verein.
Sind wir nicht gerade die Meister darin von Fehlern zu lernen. Auch jetzt, so wie es scheint, und ich die letzten Kommentare entnehme, wird im Winter wohl rein gar nichts passieren.
Und solche Einsätze wie die von Plavlovic, oder die positive Punkteausbeute,
und andere, wo die meisten der guten Arbeit eines Tuchel zuzuschreiben sind,
wird dann als Anlass genommen um die letzte Transferperiode doch letztendlich als Erfolg und als Bestätigung einer positiven Arbeit des Vorstandes zu werten....

so wie man es schon öfters tat!
Alles bleibt beim alten und nichts ändert sich!

Ich freu mich drauf

Welche letzten Kommentare? Ich lese gegenteiliges.

[Gil]

Du siehst aber schon unsere Bank und die von Leverkusen?

Leverkusen konnte heute ganz entspannt Boniface draußen lassen, weil die halt eben einen Schick auf der Bank haben.

Unsere beschissene Transferphase habe ich schon oft debattiert.
Aber dann wurde ich immer mit dem Hinweis gebremst ich würde immer das gleiche schreiben

Weils ja auch einfach öde ist, dass Gebetsmühlenartig immer wieder runterzubrechen. Ich glaube kaum einer streitet die schlechte Kaderzusammenstellung ab.

Man kann, und das tust du eben nicht, sich einfach mit der Gegenwart beschäftigen, auch wenn sie einem nicht passt. Die Gegenwart sieht wie folgt aus: wir haben viele Verletzungen, einen kleinen Kader. Mission muss sein, möglichst gut diese Zeit zu überstehen ohne großen Mehraufwand und ohne das man zu viel Punkte liegen lässt und diesbezüglich hat man diese Saison, mal abgesehen vom Pokal, einen starken Job gemacht, auch wenn es spielerisch nicht Spitze war, aber ich glaube nicht, dass das der Anspruch war.

Aber es ist ein Zustand der uns ständig, jedes Spiel beschäftigt.
Es ist ja nicht so als ob wir schon in den glücklichen Umständen wären etwas geändert zu haben.
Außerdem...
und da sind wir leider Opfer der negativen Bestätigung in diesem Verein.
Sind wir nicht gerade die Meister darin von Fehlern zu lernen. Auch jetzt, so wie es scheint, und ich die letzten Kommentare entnehme, wird im Winter wohl rein gar nichts passieren.
Und solche Einsätze wie die von Plavlovic, oder die positive Punkteausbeute,
und andere, wo die meisten der guten Arbeit eines Tuchel zuzuschreiben sind,
wird dann als Anlass genommen um die letzte Transferperiode doch letztendlich als Erfolg und als Bestätigung einer positiven Arbeit des Vorstandes zu werten....

so wie man es schon öfters tat!
Alles bleibt beim alten und nichts ändert sich!

Ich freu mich drauf

Welche letzten Kommentare? Ich lese gegenteiliges.

Eben! Freund hat doch ganz klar gesagt dass was passieren wird!

[lavl]

Du siehst aber schon unsere Bank und die von Leverkusen?

Leverkusen konnte heute ganz entspannt Boniface draußen lassen, weil die halt eben einen Schick auf der Bank haben.

Unsere beschissene Transferphase habe ich schon oft debattiert.
Aber dann wurde ich immer mit dem Hinweis gebremst ich würde immer das gleiche schreiben

Weils ja auch einfach öde ist, dass Gebetsmühlenartig immer wieder runterzubrechen. Ich glaube kaum einer streitet die schlechte Kaderzusammenstellung ab.

Man kann, und das tust du eben nicht, sich einfach mit der Gegenwart beschäftigen, auch wenn sie einem nicht passt. Die Gegenwart sieht wie folgt aus: wir haben viele Verletzungen, einen kleinen Kader. Mission muss sein, möglichst gut diese Zeit zu überstehen ohne großen Mehraufwand und ohne das man zu viel Punkte liegen lässt und diesbezüglich hat man diese Saison, mal abgesehen vom Pokal, einen starken Job gemacht, auch wenn es spielerisch nicht Spitze war, aber ich glaube nicht, dass das der Anspruch war.

Aber es ist ein Zustand der uns ständig, jedes Spiel beschäftigt.
Es ist ja nicht so als ob wir schon in den glücklichen Umständen wären etwas geändert zu haben.
Außerdem...
und da sind wir leider Opfer der negativen Bestätigung in diesem Verein.
Sind wir nicht gerade die Meister darin von Fehlern zu lernen. Auch jetzt, so wie es scheint, und ich die letzten Kommentare entnehme, wird im Winter wohl rein gar nichts passieren.
Und solche Einsätze wie die von Plavlovic, oder die positive Punkteausbeute,
und andere, wo die meisten der guten Arbeit eines Tuchel zuzuschreiben sind,
wird dann als Anlass genommen um die letzte Transferperiode doch letztendlich als Erfolg und als Bestätigung einer positiven Arbeit des Vorstandes zu werten....

so wie man es schon öfters tat!
Alles bleibt beim alten und nichts ändert sich!

Ich freu mich drauf

Welche letzten Kommentare? Ich lese gegenteiliges.

Naja,
warten wir's ab.

Wäre ja mal wünschenswert wenn wir wirklich mal aus unseren Fehlern lernen würden.
Und so wie es scheint haben wir endlich mal einen Trainer der etwas taugt.
Jetzt müssten wir nur ein bisschen mit ihn Zusammenarbeiten.
Welchen Nutzen so eine Symbiose bewirken kann, sieht man ja an Leverkusen.

[el-capitano]

Halbzeit 2 lief zwar nicht wie erwartet, aber ich bin trotzdem stolz.
Stolz weil die Spieler körperlich völlig fertig scheinen und man sich trotzdem gewehrt hat, solange es möglich war.

Wir haben mit dem Kader (ja, natürlich zu klein) in der Hinrunde das herausgeholt, was ging.
Nicht begeisternd aber vom Ergebnis gut.
Eine Niederlage im Pokal (die es nicht gebraucht hätte) und das Spiel gegen Frankfurt sind in Summe in Ordnung.
In der CL sind wir dabei und sollten wir das Nachholspiel gegen Union gewinnen, sind wir in der Liga einen Punkt hinter Leverkusen. Die haben gerade einen richtig flow, den man einfach anerkennen muss. Der Kader ist breit aufgestellt und die Neuzugänge passen. Wenn sie das Level halten können, dürfte es diese Saison echt eng werden mit der Meisterschaft.
Das läge aber nicht an der Tatsache, dass unsere Jungs nicht das liefern, was geht sondern daran, dass Leverkusen auf 120% läuft.

Ich bin gespannt, ob wir in der Winterpause an der Kaderbreite arbeiten und mal zumindest noch 1-2 Ergänzungen holen. Große Kracher wird es im Winter eher nicht geben. Stani wird dann irgendwann auch zurückkehren und bei Kimmich bin ich gespannt, ob es bei seiner Position im Mittelfeld bleibt oder ob wir ihn demnächst, parallel zur Nationalmannschaft, öfter mal wieder auf der rechten Seite sehen.

Tuchel wirkt nach einigen Querelen zwischendurch etwas ruhiger und fester im Sattel zu sitzen. Seine Forderungen waren nachweislich berechtigt und ich hoffe, dass man das von Seiten der Vereinsführung inzwischen eingesehen und verstanden hat.


Bei Kane spricht niemand mehr von der Ablöse weil er einfach nur gut ist. Sein Tor gestern war wieder absolut Weltklasse.

Sane sehe ich als große Stütze in der Hinrunde, auch, wenn ihm nun langsam die Luft ausgeht. Die Pause hat er sich redlich verdient und ich hoffe, dass sein Vertrag zeitnah und ohne große Diskussionen verlängert wird.

Apropos Vertrag. Den mit Thomas zu verlängern war aus meiner Sicht absolut richtig. Klar wäre er nicht weggegangen und schon garnicht zu einem anderen Verein in Deutschland, aber er ist immer da, stellt sich bei Diskussionen den Fans und versteckt sich nicht. Gestern gab er wieder 2 Vorlagen und kann jederzeit helfen. Vielleicht nicht mehr ständig 90 Minuten und nicht mehr mit großem Tempo, aber sei's drum. Ein Sprinter war er noch nie. Er ist jetzt 15 Jahre im Verein, hat für das Team immer alles gegeben und Titel gesammelt, wie kaum ein anderer. Er verkörpert den FC Bayern, ist das Gesicht der Mannschaft und hält sie bei Laune. Ob er nun 15 Millionen verdient oder 20 ist mir gelinde gesagt, scheiß egal. Er hat es sich verdient und Ende.

Für einige andere sehe ich die Rückrunde als letzte Chance sich zu beweisen.
Davies, Gnabry und Goretzka ständen bei mir eher auf der Liste. Die Leistungen sind eher Mittelmaß und für unsere Ansprüche nicht ausreichend. Wobei ich keinem der drei den Willen absprechen möchte. Aber ihre Fähigkeiten sind eher limitiert.

Etwas Sorgen mache ich mir um Tel und Perez, die einfach zu wenig Einsätze bekommen. Da sollte Tuchel vielleicht etwas mehr Augenmerk drauf haben.
Die Zeit für Krätzig und Pavlovic wird noch kommen. Aber beide haben Potential.

Auf der 4 hoffe ich nach wie vor auf De Ligt, dem ich einfach mal eine lange verletzungsfreie Phase wünsche.
Nicht weil Kim und Upa schlecht wären, aber ich sehe beide nicht als Organisatoren der Abwehr.

So...wollte eigentlich nur einen Zweizeiler zur Winterpause schreiben, nun ist es doch etwas mehr geworden.

Ich wünsche der Mannschaft und euch, dem Forum, ein schönes Weihnachtsfest im Kreise von Freunden und Familie und einen guten Start ins neue Jahr. Bleibt gesund und lasst uns in 2024 weiter mit dem Team feiern, toben, trauern, diskutieren und dem schönsten Hobby der Welt nachgehen.

Gruß el-capitano

Gruß el-capitano

[Cookie Monster]

Unsere beschissene Transferphase habe ich schon oft debattiert.
Aber dann wurde ich immer mit dem Hinweis gebremst ich würde immer das gleiche schreiben

Weils ja auch einfach öde ist, dass Gebetsmühlenartig immer wieder runterzubrechen. Ich glaube kaum einer streitet die schlechte Kaderzusammenstellung ab.

Man kann, und das tust du eben nicht, sich einfach mit der Gegenwart beschäftigen, auch wenn sie einem nicht passt. Die Gegenwart sieht wie folgt aus: wir haben viele Verletzungen, einen kleinen Kader. Mission muss sein, möglichst gut diese Zeit zu überstehen ohne großen Mehraufwand und ohne das man zu viel Punkte liegen lässt und diesbezüglich hat man diese Saison, mal abgesehen vom Pokal, einen starken Job gemacht, auch wenn es spielerisch nicht Spitze war, aber ich glaube nicht, dass das der Anspruch war.

Aber es ist ein Zustand der uns ständig, jedes Spiel beschäftigt.
Es ist ja nicht so als ob wir schon in den glücklichen Umständen wären etwas geändert zu haben.
Außerdem...
und da sind wir leider Opfer der negativen Bestätigung in diesem Verein.
Sind wir nicht gerade die Meister darin von Fehlern zu lernen. Auch jetzt, so wie es scheint, und ich die letzten Kommentare entnehme, wird im Winter wohl rein gar nichts passieren.
Und solche Einsätze wie die von Plavlovic, oder die positive Punkteausbeute,
und andere, wo die meisten der guten Arbeit eines Tuchel zuzuschreiben sind,
wird dann als Anlass genommen um die letzte Transferperiode doch letztendlich als Erfolg und als Bestätigung einer positiven Arbeit des Vorstandes zu werten....

so wie man es schon öfters tat!
Alles bleibt beim alten und nichts ändert sich!

Ich freu mich drauf

Welche letzten Kommentare? Ich lese gegenteiliges.

Naja,
warten wir's ab.

Wäre ja mal wünschenswert wenn wir wirklich mal aus unseren Fehlern lernen würden.
Und so wie es scheint haben wir endlich mal einen Trainer der etwas taugt.
Jetzt müssten wir nur ein bisschen mit ihn Zusammenarbeiten.
Welchen Nutzen so eine Symbiose bewirken kann, sieht man ja an Leverkusen.

Man wird auf den Trainer hören müssen! 

Man spielt im Sommer 2025 eine Klub WM in den USA, zwei Wochen nach einem theoretischen CL-Finale, was das für die Belastung bedeutet braucht man ja kaum erwähnen. Allein mit bisschen mehr Kreativität wird das nicht gehen…