Der allgemeine Transfer/Diskussionsthread

[gkgyver]

Warum sollte er nach München gehen? Da atmet er ja die gleiche Luft wie Pep, das hält er nicht aus.

[Beobachter]

Brasil wünscht sich seit Wochen schon Kloppo, den Trainergott der mit seiner Borussia nach der Hinrunde Platz 18 in der Tabelle innehatte und dessen Mannschaft erst wieder aufgestanden ist nachdem er verkündet hat das er geht.

Na wenn das so ist. Wie alt ist der eigentlich? Soll ich mir jetzt auch (vorbeugend) dieselbe Kindergartenka... zurechtlegen um im Fall des Falles täglich gegen Klopp zu keilen? Grund genug hätte ich ja, denn mich nervt schon der Gedanke, dass der Typ hier aufschlagen könnte...

[davidpollar]

Iv's und zdm's als av's aufstellen und die eigentlichen av's im Mittelfeld rumstolpern lassen . Glorreiche Idee.    Sry will dir nicht zu nahe treten.. aber was hat Pep mit euch nur gemacht

Wenn einer Quatsch schreibt ist das auch schon Peps Schuld? Lass mich raten: Ohne Pep wäre er niemals auf Martinez AV bekommen. Hat Pep jemals gesagt, dass er Martinez als AV plant oder was? Immer Pep die Schuld für alles geben ist einfach, auf den Tisch hauen auch, aber Vorgänge zu verstehen, zu analysieren, zu bewerten und gegebenenfalls Verbesserungen vorschlagen offensichtlich nicht.

Diese Idee hätte nunmal auch von Pep kommen können . Ist ja einer der Markenzeichen von Pep.  Spieler von ihrer besten Position zu nehmen und für andere Positionen zweckentfremden..   oder meinst du ohne peps Experimente würde hier irgendjemand auf so eine Idee kommen ?

Man brauch keine Verbesserung vorschlagen, weil diese eigentlich offensichtlich ist..   4 er Kette  lahm,boateng,benatia (martinez),alaba.. Weiss garnicht was es da zu diskutieren gibt 

Ist das dein Ernst? Du traust Pep zu Martínez als AV aufzustellen? Anscheinend versuchst nicht einmal die Ideen von Pep "zu verstehen, zu bewerten und gegebenenfalls Verbesserungen" vorzuschlagen. Ich verstehe, dass man in Notfällen mit Boateng als AV plant, aber mit Martínez? Das macht einfach keinen Sinn!

Sorry, aber deine "Verbesserung" (Alaba-Boateng(-Martínez-)-Benatia-Lahm) zeigt mal wieder, dass du keine Ahnung hast und nur auf den Tisch haust. Alaba ist sehr flexibel und er wurde nur dann im Mittelfeld eingesetzt, wenn es nicht anders ging. Das hat auch zum größten Teil in der Hinrunde den Ausfall von Thiago kompensiert. Lahm hat schon unter Jupp nicht richtig als AV gespielt, aber das wollen Leute wie du einfach nicht verstehen. Lahm ist sehr flexibel und hat eine sehr gute Hinrunde gespielt. Unter normalen Umständen (fitter Kader) spielt er so wie unter Jupp, aber mit dem Unterschied, dass er sich nun den Laufweg von rechts in die Mitte spart.

Das würde ich ihm ohne weiteres zutrauen ja.. oder sagen wir so.. es würde mich nicht wundern.

Alaba hat selten auf seiner wirklich besten Position gespielt .. entweder er hat als LIV in einer dreierkette  oder halt im Mittelfeld als LZM oder gar fast LM gespielt ..was soll der quatsch?  Was heisst nur wenn es nicht anders ging? Wir hatten immer mindestens 2 zentrale defensive zur Verfügung (rode hat ja fast nie gespielt obwohl das seine Position ist , sind alaba /lahm auf dieser Position besser? Ich bezweifle das)  ja wir hatten sehr  viele verletzte . Aber Pep hat trotzdem mehr durcheinander gewürfelt als nötig war. 

Letztes jahr zb hatten wir nicht ansatzweise soviel verletzte .. trotzdem hat lahm auch dort schon größtenteils im Mittelfeld rumgegurkt ..was soll das? , .wäre bernat damals schon da gewesen, dann hätte auch damals alaba öfter schon im Mittelfeld gespielt ..

Lahm hat unter Jupp nicht richtig AV gespielt?  

[Beobachter]

"Bayern in der Guardiola-Falle"

https://de.eurosport.yahoo.com/news/bund...--sow.html

Bin langsam echt gespannt, wer gekauft wird. Aber wir haben ja den Super-Trainer...

Sehr schöner Artikel, jetzt weiß ich, dass ich nicht geträumt habe und mit meinen Bedenken vollkommen richtig liege.  Was die seit mindestens 1 Jahr machen ist konzeptlos. So langsam gehen mir Rumm und Samm gehörig auf den Zeiger.
Das sieht doch ein Blinder mit dem Krückstock, dass hier gewurstelt wird, was das Zeug hält, so eine planlose Hirnkacke gabs unter Uli Hoeneß nicht.

Also ich weiß nicht wie lange du die Bayern schon verfolgst - aber "planlose Hirnkacke" gab es unter Uli genug, mehr als genug. Das fängt bei den Trainern an (Magath war mal bei uns!, Klinsmann auch, um nur mal die letzten zu nennen), Management (Einsetzung und Ablösung von Nerlinger) und Spielern (die Liste ist sehr, sehr lang!) stehen da aber nicht nach.

btw. Ich fand den Artikel richtig schlecht. Erstens hat der Artikel mit Guardiola eigentlich nicht viel zu tun. Zweitens vereint er viel Spekulation mit falschen Schlussfolgerungen auf der Grundlage falscher Voraussetzungen.

[Wembley Nacht]

"Bayern in der Guardiola-Falle"

https://de.eurosport.yahoo.com/news/bund...--sow.html

Bin langsam echt gespannt, wer gekauft wird. Aber wir haben ja den Super-Trainer...

Sehr schöner Artikel, jetzt weiß ich, dass ich nicht geträumt habe und mit meinen Bedenken vollkommen richtig liege.  Was die seit mindestens 1 Jahr machen ist konzeptlos. So langsam gehen mir Rumm und Samm gehörig auf den Zeiger.
Das sieht doch ein Blinder mit dem Krückstock, dass hier gewurstelt wird, was das Zeug hält, so eine planlose Hirnkacke gabs unter Uli Hoeneß nicht.

Also ich weiß nicht wie lange du die Bayern schon verfolgst - aber "planlose Hirnkacke" gab es unter Uli genug, mehr als genug. Das fängt bei den Trainern an (Magath war mal bei uns!, Klinsmann auch, um nur mal die letzten zu nennen), Management (Einsetzung und Ablösung von Nerlinger) und Spielern (die Liste ist sehr, sehr lang!) stehen da aber nicht nach.

btw. Ich fand den Artikel richtig schlecht. Erstens hat der Artikel mit Guardiola eigentlich nicht viel zu tun. Zweitens vereint er viel Spekulation mit falschen Schlussfolgerungen auf der Grundlage falscher Voraussetzungen.

Und? Magath wurde 2x Double-Sieger. Verstehe hier teilweise gar nicht diesen übertriebenden Hate gg Magath..... Magath ist sicher kein Super-duper Trainer, aber auch nicht so schlecht wie er hier teilweise dargestellt wird.
Beim Rest kann man dir aber zustimmen.

[Dimi]

Iv's und zdm's als av's aufstellen und die eigentlichen av's im Mittelfeld rumstolpern lassen . Glorreiche Idee.    Sry will dir nicht zu nahe treten.. aber was hat Pep mit euch nur gemacht

Wenn einer Quatsch schreibt ist das auch schon Peps Schuld? Lass mich raten: Ohne Pep wäre er niemals auf Martinez AV bekommen. Hat Pep jemals gesagt, dass er Martinez als AV plant oder was? Immer Pep die Schuld für alles geben ist einfach, auf den Tisch hauen auch, aber Vorgänge zu verstehen, zu analysieren, zu bewerten und gegebenenfalls Verbesserungen vorschlagen offensichtlich nicht.

Diese Idee hätte nunmal auch von Pep kommen können . Ist ja einer der Markenzeichen von Pep.  Spieler von ihrer besten Position zu nehmen und für andere Positionen zweckentfremden..   oder meinst du ohne peps Experimente würde hier irgendjemand auf so eine Idee kommen ?

Man brauch keine Verbesserung vorschlagen, weil diese eigentlich offensichtlich ist..   4 er Kette  lahm,boateng,benatia (martinez),alaba.. Weiss garnicht was es da zu diskutieren gibt 

Ist das dein Ernst? Du traust Pep zu Martínez als AV aufzustellen? Anscheinend versuchst nicht einmal die Ideen von Pep "zu verstehen, zu bewerten und gegebenenfalls Verbesserungen" vorzuschlagen. Ich verstehe, dass man in Notfällen mit Boateng als AV plant, aber mit Martínez? Das macht einfach keinen Sinn!

Sorry, aber deine "Verbesserung" (Alaba-Boateng(-Martínez-)-Benatia-Lahm) zeigt mal wieder, dass du keine Ahnung hast und nur auf den Tisch haust. Alaba ist sehr flexibel und er wurde nur dann im Mittelfeld eingesetzt, wenn es nicht anders ging. Das hat auch zum größten Teil in der Hinrunde den Ausfall von Thiago kompensiert. Lahm hat schon unter Jupp nicht richtig als AV gespielt, aber das wollen Leute wie du einfach nicht verstehen. Lahm ist sehr flexibel und hat eine sehr gute Hinrunde gespielt. Unter normalen Umständen (fitter Kader) spielt er so wie unter Jupp, aber mit dem Unterschied, dass er sich nun den Laufweg von rechts in die Mitte spart.

Das würde ich ihm ohne weiteres zutrauen ja.. oder sagen wir so.. es würde mich nicht wundern.

Alaba hat selten auf seiner wirklich besten Position gespielt .. entweder er hat als LIV in einer dreierkette  oder halt im Mittelfeld als LZM oder gar fast LM gespielt ..was soll der quatsch?  Was heisst nur wenn es nicht anders ging? Wir hatten immer mindestens 2 zentrale defensive zur Verfügung (rode hat ja fast nie gespielt obwohl das seine Position ist , sind alaba /lahm auf dieser Position besser? Ich bezweifle das)  ja wir hatten sehr  viele verletzte . Aber Pep hat trotzdem mehr durcheinander gewürfelt als nötig war. 

Letztes jahr zb hatten wir nicht ansatzweise soviel verletzte .. trotzdem hat lahm auch dort schon größtenteils im Mittelfeld rumgegurkt ..was soll das? , .wäre bernat damals schon da gewesen, dann hätte auch damals alaba öfter schon im Mittelfeld gespielt ..

Lahm hat unter Jupp nicht richtig AV gespielt?  

Wenn du wirklich Pep zutraust Martínez als AV spielen zu lassen, dann bist du vom Hass geblendet.

Was ist bitte das Problem mit Alaba als LIV? Wenn unser Kader fit wäre und wir mit einer Dreierkette spielen wollen, dann gibt es für die LIV nur Badstuber, Dante und im Notfall Boateng. Die Idee Alaba dann als LIV einzusetzen hat gezeigt, dass wir Spieler wie Laporte nicht kaufen mussten. In der Hinrunde haben Lahm und später Alaba zusammen Thiagos Rolle im ZM/OM übernommen. Es ging dabei NIE um die Defensive Stärke von beiden, sondern um Spielintelligenz (Lahm) und Power (Alaba). Die Idee war sehr gut und hat auch gut funktioniert in der Hinrunde.

Was würfelt Pep bitte durcheinander? Er hatte kaum Spieler zur Verfügung und er hat am Ende meine Erwartungen übertroffen. Ich habe nach der einen oder anderen Verletzung gegen Ende der Saison mit einem Ausscheiden im DFB-Viertelfinale gegen Leverkusen und einem Ausscheiden im CL-Viertelfinale gegen Porto gerechnet.

Lahm ist quasi Lückenfüller. Bei einem fittem Kader wird er bei einer Viererkette als 6er (neben Alonso) und bei einer Dreierkette als alleiniger 6er spielen. Als Lückenfüller nimmt er aber oftmals andere Positionen ein, wie bspw. gegen Porto (Rückspiel) oder in der Hinrunde (eher 8ter mit Alaba zusammen). Und ja, er hat bereits unter Jupp nicht richtig als AV gespielt. In manchen Spielen musste er zwar sehr defensiv spielen und war dann in der Tat fast nur als AV tätig, aber im Normalfall hat sich seine Position bei Ballbesitz von rechts in die Mitte verlagert. Genau diesen Weg erspart er sich nun bei Ballbesitz. In der Defensive sieht man aber immer wieder wie er als 6er (neben Alonso) auch mal nach hinten rechts arbeitet.

[davidpollar]

Kann man garnicht vergleichen ..  Schweinsteiger war und ist einfach zu langsam . Und für LM ,RM gab es immer zigtausende von Spielern,die dort um Längen besser waren ...   alaba, lahm , martinez hingegen sind oder waren einfach die besten (oder zumindest Top3) weltweit.   Auf den Positionen ,wo sie jetzt eingesetzt werden,sind sie hingegen höchstens nur europäisches mittelmaß 

Wieso kann man das nicht vergleichen? 1) Ob die drei genannten "die besten" oder auch nur Top3 waren ist Ansichtssache - sie waren fraglos sehr gut, aber Martinez hat diese hervorragende Leistung aus verschiedenen Gründen (und da ist die Umsetzung in die IV nur einer) aber nur(!) in der Saison 2012/13 gezeigt/zeigen können. Lahm wird in den kommenden Jahren nicht besser (das ist mit 32 Jahren und auf einer anspruchsvollen Position auch nichts schlimmes - geht Alves auch nicht anders!). 2)Alaba würde ich auch gerne als LV sehen, aber wenn es nun mal Bernat gibt und Alaba Ambitionen im Mittelfeld hat (mit der Perspektive woanders hinzugehen, wenn er bei uns in diese Richtung nicht zumindest eine Perspektive hat) und der Trainer sagt, ja, könnte was werden - tja was will man da als Außenstehender sagen. 3) Mir wird die Saison 2012/13 manchmal zu sehr verklärt, da war auch nicht alles toll! 4)Es hat sehr vieles funktioniert, wir hatten einen Lauf, unmögliche Tore sind gefallen, eigentlich sichere Gegentore nicht, die Mannschaft, das Spiel, alles war ziemlich nah an der Perfektion - aber eben nicht perfekt. Spielerisch zum Beispiel. Das ist auch nicht schlimm, nur zur Erinnerung.
2) Wenn der Trainer eine Idee für einen Spieler hat, dann haben diese Menschen meistens einen guten Grund dafür. Deshalb der Schweinsteigervergleich. Warum bitte sollte Guardiola also das nicht tun? 5)Lahm nicht mehr als AV einzusetzen wäre in nächster Zeit sowieso akut geworden. Dann hätte er auf der Bank gesessen. Er kann aber etwas, was ihn im Mittelfeld wertvoll macht, warum also nicht?

1)mmn keine Ansichtssache sondern fakt ...  Klar hat er das nur eine Saison zeigen können.. hat ja auch nur 1 Saison lang konstant auf dieser Position gespielt . Verletzungen  und die Umstellung auf IV und Die tatssache, dass Pep nicht wirklich sein größter Fan ist (Bitte bestreitet das jetzt nicht, das hat man schon von Anfang an gemerkt)
2) sry wir sind hier der FC Bayern und beim Profisport.. da haben die besten auf ihrer Position zu spielen und  nicht den besten woanders hinstellen damit ein anderer , der lange nicht an den besten ran kommt auf dieser Position spielen kann 
3) klar hatten wir auch damals kleine schwächephasen(auch wenn es nicht viele waren), das lag aber nicht an der falschen Taktik oder ähnliches sondern lediglich an der Einstellung der spieler . 
4) genau das war doch unser Markenzeichen vor allem  aus der ersten Pep Saison. . Viele Großchancen leichtfertig vom Gegner vergeben und viele Spiele trotz sehr schwachen Auftritten trotzdem gewonnen ..
5) wäre Akut geworden.. aber sicherlich nicht schon letztes Jahr.   Wenn er es dort nicht mehr wie gewünscht bringt und es bereits bessere gibt,Ann ist das halt so . Dann wird er halt von dem besseren verdrängt.. so ist fussball  ... im Mittelfeld hat er für mich kein Mehrwert , denn da gibt es zig bessere 

[Beobachter]

Und? Magath wurde 2x Double-Sieger. Verstehe hier teilweise gar nicht diesen übertriebenden Hate gg Magath..... Magath ist sicher kein Super-duper Trainer, aber auch nicht so schlecht wie er hier teilweise dargestellt wird.
Beim Rest kann man dir aber zustimmen.

Folgt man einigen Foristen, dann ist Titelgewinnen mit dem FCB keine Leistung, sondern passiert von selbst - wenn der Trainerdepp nicht dazwischenfunkt. Also heißt zweimaliger Doublegewinn ersteinmal gar nichts .
Im Ernst: Magath war nicht ganz schlecht hat aber m.E. eine negative Entwicklung genommen (spätestens mit dem Schalkeengagement). Mein zugegebenermaßen negatives Bild speist sich genau daraus: größenwahnsinige Tendenzen in Kombination mit einer zunehmend unmodernen und uninspirierenden Art, den Trainerjob auszufüllen.

[Beobachter]

1)mmn keine Ansichtssache sondern fakt ...  Klar hat er das nur eine Saison zeigen können.. hat ja auch nur 1 Saison lang konstant auf dieser Position gespielt . Verletzungen  und die Umstellung auf IV und Die tatssache, dass Pep nicht wirklich sein größter Fan ist (Bitte bestreitet das jetzt nicht, das hat man schon von Anfang an gemerkt)
2) sry wir sind hier der FC Bayern und beim Profisport.. da haben die besten auf ihrer Position zu spielen und  nicht den besten woanders hinstellen damit ein anderer , der lange nicht an den besten ran kommt auf dieser Position spielen kann 
3) klar hatten wir auch damals kleine schwächephasen(auch wenn es nicht viele waren), das lag aber nicht an der falschen Taktik oder ähnliches sondern lediglich an der Einstellung der spieler . 
4) genau das war doch unser Markenzeichen vor allem  aus der ersten Pep Saison. . Viele Großchancen leichtfertig vom Gegner vergeben und viele Spiele trotz sehr schwachen Auftritten trotzdem gewonnen ..
5) wäre Akut geworden.. aber sicherlich nicht schon letztes Jahr.   Wenn er es dort nicht mehr wie gewünscht bringt und es bereits bessere gibt,Ann ist das halt so . Dann wird er halt von dem besseren verdrängt.. so ist fussball  ... im Mittelfeld hat er für mich kein Mehrwert , denn da gibt es zig bessere 

Na dann kannst Du dich ja auf die goldenen Zeiten nach Pep freuen, wenn jeder Spieler auf der Position spielt, für die er geschaffen wurde und alles wieder so gut wird, wie es mal war.

[davidpollar]

1)mmn keine Ansichtssache sondern fakt ...  Klar hat er das nur eine Saison zeigen können.. hat ja auch nur 1 Saison lang konstant auf dieser Position gespielt . Verletzungen  und die Umstellung auf IV und Die tatssache, dass Pep nicht wirklich sein größter Fan ist (Bitte bestreitet das jetzt nicht, das hat man schon von Anfang an gemerkt)
2) sry wir sind hier der FC Bayern und beim Profisport.. da haben die besten auf ihrer Position zu spielen und  nicht den besten woanders hinstellen damit ein anderer , der lange nicht an den besten ran kommt auf dieser Position spielen kann 
3) klar hatten wir auch damals kleine schwächephasen(auch wenn es nicht viele waren), das lag aber nicht an der falschen Taktik oder ähnliches sondern lediglich an der Einstellung der spieler . 
4) genau das war doch unser Markenzeichen vor allem  aus der ersten Pep Saison. . Viele Großchancen leichtfertig vom Gegner vergeben und viele Spiele trotz sehr schwachen Auftritten trotzdem gewonnen ..
5) wäre Akut geworden.. aber sicherlich nicht schon letztes Jahr.   Wenn er es dort nicht mehr wie gewünscht bringt und es bereits bessere gibt,Ann ist das halt so . Dann wird er halt von dem besseren verdrängt.. so ist fussball  ... im Mittelfeld hat er für mich kein Mehrwert , denn da gibt es zig bessere 

Na dann kannst Du dich ja auf die goldenen Zeit nach Pep freuen, wenn jeder Spieler auf der Position spielt, für die er geschaffen wurde und alles wieder so gut wird, wie es mal war.

So sollte es sein