Beiträge: 18.982
Themen: 19
Registriert seit: Aug 2013
(07.06 2020, 22:02)Dimi schrieb: Lächerlich, dass wir weiterhin keinen Nachwuchs haben. Ich erinnere mal an die Aussage von Uli, der hier spätestens dieses Jahr ein bis zwei Stammspieler vom NLZ gesehen hat. Ich bleibe dabei, das ist auch weiterhin ohne Konzept und Philosophie.
Ich würde ja wieder lachen, wenn wir gegen Gladbach mit Perisic statt Zirkzee spielen ...
Dieses Ziel war aber ohnehin immer schon SEHR optimistisch.
Bei Bayern setzt sich ein Talent entweder durch weil 1. viele Stammspieler verletzt sind oder 2. der Verein in einem zwischenzeitlichen Tief ist (wie anfangs bei der Generation Lahm, Schweini usw.)
Bayern hat in den besseren Jahren selten Talente hochgezogen und wenn man die CL spätestens bis 2022 gewinnen soll erscheint mir das auch dieses Mal wieder unrealistisch.
Beiträge: 14.618
Themen: 38
Registriert seit: Jun 2015
08.06 2020, 14:20
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.06 2020, 14:21 von lavl.)
(07.06 2020, 22:23)Cookie Monster schrieb: (07.06 2020, 22:02)Dimi schrieb: Lächerlich, dass wir weiterhin keinen Nachwuchs haben. Ich erinnere mal an die Aussage von Uli, der hier spätestens dieses Jahr ein bis zwei Stammspieler vom NLZ gesehen hat. Ich bleibe dabei, das ist auch weiterhin ohne Konzept und Philosophie.
Ich würde ja wieder lachen, wenn wir gegen Gladbach mit Perisic statt Zirkzee spielen ...
Dieses Ziel war aber ohnehin immer schon SEHR optimistisch.
Bei Bayern setzt sich ein Talent entweder durch weil 1. viele Stammspieler verletzt sind oder 2. der Verein in einem zwischenzeitlichen Tief ist (wie anfangs bei der Generation Lahm, Schweini usw.)
Bayern hat in den besseren Jahren selten Talente hochgezogen und wenn man die CL spätestens bis 2022 gewinnen soll erscheint mir das auch dieses Mal wieder unrealistisch.
Das was bei uns fehlt ist einfach ein druchgängiges Konzept und ein Trainer mit Eiern, der es durchzieht!
Kovac war nur darauf bedacht seine Haut so lange es geht zu retten. Der hätte nie eine etablierten Star zugunsten eines jungen Spielers auf die Bank gesetzt. Die Folge waren die obligatorischen 10 min Einsätze eines Sanches und Co.
Ist halt bei Flick genauso!
Der wird jetzt einen Teufel tun seine Sympathie Werte in der Mannschaft zugunsten junger Spieler zu opfern.
Folge dessen muss man bei uns wie immer auf das Verletzungspech, oder die letzten zehn Minuten hoffen...
Davis hatte Glück im Unglück dass bei uns die 80 Mio von Hernandez sehr schlecht investiert waren!
Außer Dreesen, nix gewesen - Lieber keiner, als Hainer!
Beiträge: 5.115
Themen: 12
Registriert seit: Oct 2012
(08.06 2020, 14:20)lavl schrieb: Ist halt bei Flick genauso!
Der wird jetzt einen Teufel tun seine Sympathie Werte in der Mannschaft zugunsten junger Spieler zu opfern.
Das klingt jetzt drastischer als es ist. Flick hat deutlich gezeigt, dass eine Mannschaft wie eure ein vernünftiges Klima braucht. Wie Kovac kann man mit Spieler von hohem Format oder Standing im Verein nunmal nicht umgehen, und das wäre auch bei Flick der Fall. Davis für Hernandez einsetzen ist kein Problem. Leute wie Alaba, Boateng (Ausnahme, weil schon halb "abgemeldet" innerhalb eurer Führungsriege), Müller, Lewandowski oder Neuer haben ein ganz anderes Standing und werden sich bestimmt nicht von einem Trainer einen Jungspund in den Nacken setzen lassen, der sich "mal mit Spielzeit in Ruhe entwickeln soll".
"Scheitern ist der erste Schritt zum Erfolg. Der zweite ist, sich einen Pferdeschwanz wachsen zu lassen."
Beiträge: 1.190
Themen: 1
Registriert seit: Jul 2019
(08.06 2020, 14:20)lavl schrieb: (07.06 2020, 22:23)Cookie Monster schrieb: (07.06 2020, 22:02)Dimi schrieb: Lächerlich, dass wir weiterhin keinen Nachwuchs haben. Ich erinnere mal an die Aussage von Uli, der hier spätestens dieses Jahr ein bis zwei Stammspieler vom NLZ gesehen hat. Ich bleibe dabei, das ist auch weiterhin ohne Konzept und Philosophie.
Ich würde ja wieder lachen, wenn wir gegen Gladbach mit Perisic statt Zirkzee spielen ...
Dieses Ziel war aber ohnehin immer schon SEHR optimistisch.
Bei Bayern setzt sich ein Talent entweder durch weil 1. viele Stammspieler verletzt sind oder 2. der Verein in einem zwischenzeitlichen Tief ist (wie anfangs bei der Generation Lahm, Schweini usw.)
Bayern hat in den besseren Jahren selten Talente hochgezogen und wenn man die CL spätestens bis 2022 gewinnen soll erscheint mir das auch dieses Mal wieder unrealistisch.
Das was bei uns fehlt ist einfach ein druchgängiges Konzept und ein Trainer mit Eiern, der es durchzieht!
Kovac war nur darauf bedacht seine Haut so lange es geht zu retten. Der hätte nie eine etablierten Star zugunsten eines jungen Spielers auf die Bank gesetzt. Die Folge waren die obligatorischen 10 min Einsätze eines Sanches und Co.
Ist halt bei Flick genauso!
Der wird jetzt einen Teufel tun seine Sympathie Werte in der Mannschaft zugunsten junger Spieler zu opfern.
Folge dessen muss man bei uns wie immer auf das Verletzungspech, oder die letzten zehn Minuten hoffen...
Davis hatte Glück im Unglück dass bei uns die 80 Mio von Hernandez sehr schlecht investiert waren!
Der Trainer mit den Eiern - das ist eben der Hauptknackpunkt. Es ist ja nun nicht gerade so, das die Trainerprotagonisten Heynckes, Guardiola oder Hitzfeld die großen Jugendförderer waren.
Wer hat gegen den "erbitterten Widerstand" eines Gerland einen Hummels an den BVB vertickt - Klinsmann.
Und ein Müller hatte eigentlich schon "seine Koffer gepackt" als van Gaal kam.
Lahm - ausgeliehen an den VfB, Alaba ausgeliehen an Hoffenheim.
Es war schon immer schwer, sich als junger Spieler beim FCB durchzusetzen gegen das "Starensemble".
Aber auch das ist ja kein Alleinstellungsmerkmal des FCB.
Mit 18 glaubt der Österreicher, er sei Pele; mit 20 er sei Beckenbauer; mit 25 merkt er dass er Österreicher ist - Max Merkel
Beiträge: 438
Themen: 0
Registriert seit: Oct 2018
Wohnort: Hollywood
Ein paar interessante Aussagen vom Loddar:
"Leroy Sane und Kai Havertz machen diese Mannschaft eventuell besser. Das weiß man aber immer erst dann, wenn sie da sind."
"Vor allem das defensive und offensive Mittelfeld mit Goretzka, Thiago, Kimmich und Müller ist ja nahe an der Perfektion. Das ist in der Breite und in der Tiefe das beste Mittelfeld in Europa und eventuell gerade dabei, eine große Ära einzuläuten."
"Einen zweiten Fall "Hernandez" sollte es nicht geben. Nochmal 80 Millionen zu zahlen und kaum Spielminuten im Gegenzug zu erhalten, wird irgendwann ein Problem."
"Man kann sich momentan kaum vorstellen, wer diese Bayern-Mannschaft wirklich groß verbessern könnte. Sie spielen aus einem Guss und sind Stand heute für mich auch ein ganz großer Favorit auf den Champions-League-Titel und somit das Triple."
https://sport.sky.de/fussball/artikel/ma...2829/35311
"Respect is due to the Dreadlock Rasta Man." (Bunny Wailer)
Beiträge: 6.364
Themen: 13
Registriert seit: May 2012
Man muss einfach sagen, dass es nur außergewöhnliche Talente beim FC Bayern packen. Sie müssen spielerisch und charakterlich top sein. Letzteres betonen Klose und Demichelis und stellen fest, dass viele bereits zu bequem sind, WEIL sie es ja schon auf den Campus geschafft haben.
Davies ist so ein Typ. Deswegen packt er es.
Cuisance? Totaler Fehleinkauf. ARP? Bringt offensichtlich nicht die Klasse mit. Jetzt kommt Fein vom HSV zurück. Aus der 2. Liga.
Der Campus ist wichtig. Aber es braucht trotzdem eine außergewöhnlich hohe Qualität.
Lahm und Alaba wurden in der Bundesliga verliehen. Mir scheint, dass das immer noch das beste Modell ist. Du brauchst Spielpraxis.
Deswegen befürchte ich auch, dass Nübel doch nicht der Nachfolger von Neuer wird.
Porsche, stolzes Mitglied von Forum für FC Bayern Fans - Bayernkurve.de seit May 2012.
Beiträge: 14.839
Themen: 44
Registriert seit: Jan 2015
Wer braucht auch Spielpraxis, wenn man stattdessen mit Brazzo über ein Konzept schwadronieren kann und währenddessen Neuer beim Training zusieht?
Heute müsst ihr eine 180-Grad-Wende machen, viel Spaß!
Beiträge: 18.982
Themen: 19
Registriert seit: Aug 2013
(08.06 2020, 23:06)Bananenflanke schrieb: Ein paar interessante Aussagen vom Loddar:
"Leroy Sane und Kai Havertz machen diese Mannschaft eventuell besser. Das weiß man aber immer erst dann, wenn sie da sind."
"Vor allem das defensive und offensive Mittelfeld mit Goretzka, Thiago, Kimmich und Müller ist ja nahe an der Perfektion. Das ist in der Breite und in der Tiefe das beste Mittelfeld in Europa und eventuell gerade dabei, eine große Ära einzuläuten."
"Einen zweiten Fall "Hernandez" sollte es nicht geben. Nochmal 80 Millionen zu zahlen und kaum Spielminuten im Gegenzug zu erhalten, wird irgendwann ein Problem."
"Man kann sich momentan kaum vorstellen, wer diese Bayern-Mannschaft wirklich groß verbessern könnte. Sie spielen aus einem Guss und sind Stand heute für mich auch ein ganz großer Favorit auf den Champions-League-Titel und somit das Triple."
https://sport.sky.de/fussball/artikel/ma...2829/35311
Sind halt wie immer reine Momentaufnahmen. Besonders in der Corona Zeit wenig gewagt, denn die anderen Ligen haben ja noch gar nicht begonnen...
Beiträge: 14.618
Themen: 38
Registriert seit: Jun 2015
(08.06 2020, 14:52)Roberto52 schrieb: (08.06 2020, 14:20)lavl schrieb: (07.06 2020, 22:23)Cookie Monster schrieb: (07.06 2020, 22:02)Dimi schrieb: Lächerlich, dass wir weiterhin keinen Nachwuchs haben. Ich erinnere mal an die Aussage von Uli, der hier spätestens dieses Jahr ein bis zwei Stammspieler vom NLZ gesehen hat. Ich bleibe dabei, das ist auch weiterhin ohne Konzept und Philosophie.
Ich würde ja wieder lachen, wenn wir gegen Gladbach mit Perisic statt Zirkzee spielen ...
Dieses Ziel war aber ohnehin immer schon SEHR optimistisch.
Bei Bayern setzt sich ein Talent entweder durch weil 1. viele Stammspieler verletzt sind oder 2. der Verein in einem zwischenzeitlichen Tief ist (wie anfangs bei der Generation Lahm, Schweini usw.)
Bayern hat in den besseren Jahren selten Talente hochgezogen und wenn man die CL spätestens bis 2022 gewinnen soll erscheint mir das auch dieses Mal wieder unrealistisch.
Das was bei uns fehlt ist einfach ein druchgängiges Konzept und ein Trainer mit Eiern, der es durchzieht!
Kovac war nur darauf bedacht seine Haut so lange es geht zu retten. Der hätte nie eine etablierten Star zugunsten eines jungen Spielers auf die Bank gesetzt. Die Folge waren die obligatorischen 10 min Einsätze eines Sanches und Co.
Ist halt bei Flick genauso!
Der wird jetzt einen Teufel tun seine Sympathie Werte in der Mannschaft zugunsten junger Spieler zu opfern.
Folge dessen muss man bei uns wie immer auf das Verletzungspech, oder die letzten zehn Minuten hoffen...
Davis hatte Glück im Unglück dass bei uns die 80 Mio von Hernandez sehr schlecht investiert waren!
Der Trainer mit den Eiern - das ist eben der Hauptknackpunkt. Es ist ja nun nicht gerade so, das die Trainerprotagonisten Heynckes, Guardiola oder Hitzfeld die großen Jugendförderer waren.
Wer hat gegen den "erbitterten Widerstand" eines Gerland einen Hummels an den BVB vertickt - Klinsmann.
Und ein Müller hatte eigentlich schon "seine Koffer gepackt" als van Gaal kam.
Lahm - ausgeliehen an den VfB, Alaba ausgeliehen an Hoffenheim.
Es war schon immer schwer, sich als junger Spieler beim FCB durchzusetzen gegen das "Starensemble".
Aber auch das ist ja kein Alleinstellungsmerkmal des FCB.
naja....
kann mich speziell an die van Gaal Zeit erinnern, als ein gewisser Gomez oder ein Tymoshchuk, unsere Top-Transfers auf der Bank schmorten zugunsten eines unbekannten Olic oder weil van Vaal den Schweinsteiger ins zentrale Mittelfeld beorderte!
oder das unser Top IV Lucio gehen musste, weil van Vaal meinte der junge Badstuber ist IV Nummer 1
pep hat ja auch öftes mal einen jungen Spieler mal so rein geschmissen....
auch wenn langfristig nichts draus geworden ist! ich denk da an scholl oder Gaudino.
bei uns ist es so, diesen Verein muss man in gewisser Weise zu seinem Glück zwingen, denk ich mir oft!
ich meine... wie lange wird schon über diesen scheiß Umbruch diskutiert, oder über die Nachfolger von Robbery. Es gibt einfach Spieler, die sind bei uns "heilige Kühe"
natürlich muss man so ein Thema sensibel anpacken (siehe Neuen und Nübel) aber zumindest darf dies nicht als Tabu Thema erklärt werden und vor allem ist kein Spieler unantastbar in seinen Leistungen! Und ich finde, wir tun uns da einfach zu schwer damit, gewisse Themen klar anzusprechen und vor allem klare Strukturen anzulegen und Konzepte zu erstellen - auch was das Thema junge Spieler betrifft.
Und dann kommen genau solche Fälle "Renato Sanches" dabei heraus. Du holst einen jungen, talentierten Spieler und weißt eigentlich gar nicht wohin mit ihm und nach drei Jahren und einer Leihe später wechselt er völlig entnervt mit der Pressemitteilung....
"viel Glück - das haben wir uns viel anders vorgestellt"
Außer Dreesen, nix gewesen - Lieber keiner, als Hainer!
Beiträge: 1.190
Themen: 1
Registriert seit: Jul 2019
(09.06 2020, 11:01)lavl schrieb: (08.06 2020, 14:52)Roberto52 schrieb: (08.06 2020, 14:20)lavl schrieb: (07.06 2020, 22:23)Cookie Monster schrieb: (07.06 2020, 22:02)Dimi schrieb: Lächerlich, dass wir weiterhin keinen Nachwuchs haben. Ich erinnere mal an die Aussage von Uli, der hier spätestens dieses Jahr ein bis zwei Stammspieler vom NLZ gesehen hat. Ich bleibe dabei, das ist auch weiterhin ohne Konzept und Philosophie.
Ich würde ja wieder lachen, wenn wir gegen Gladbach mit Perisic statt Zirkzee spielen ...
Dieses Ziel war aber ohnehin immer schon SEHR optimistisch.
Bei Bayern setzt sich ein Talent entweder durch weil 1. viele Stammspieler verletzt sind oder 2. der Verein in einem zwischenzeitlichen Tief ist (wie anfangs bei der Generation Lahm, Schweini usw.)
Bayern hat in den besseren Jahren selten Talente hochgezogen und wenn man die CL spätestens bis 2022 gewinnen soll erscheint mir das auch dieses Mal wieder unrealistisch.
Das was bei uns fehlt ist einfach ein druchgängiges Konzept und ein Trainer mit Eiern, der es durchzieht!
Kovac war nur darauf bedacht seine Haut so lange es geht zu retten. Der hätte nie eine etablierten Star zugunsten eines jungen Spielers auf die Bank gesetzt. Die Folge waren die obligatorischen 10 min Einsätze eines Sanches und Co.
Ist halt bei Flick genauso!
Der wird jetzt einen Teufel tun seine Sympathie Werte in der Mannschaft zugunsten junger Spieler zu opfern.
Folge dessen muss man bei uns wie immer auf das Verletzungspech, oder die letzten zehn Minuten hoffen...
Davis hatte Glück im Unglück dass bei uns die 80 Mio von Hernandez sehr schlecht investiert waren!
Der Trainer mit den Eiern - das ist eben der Hauptknackpunkt. Es ist ja nun nicht gerade so, das die Trainerprotagonisten Heynckes, Guardiola oder Hitzfeld die großen Jugendförderer waren.
Wer hat gegen den "erbitterten Widerstand" eines Gerland einen Hummels an den BVB vertickt - Klinsmann.
Und ein Müller hatte eigentlich schon "seine Koffer gepackt" als van Gaal kam.
Lahm - ausgeliehen an den VfB, Alaba ausgeliehen an Hoffenheim.
Es war schon immer schwer, sich als junger Spieler beim FCB durchzusetzen gegen das "Starensemble".
Aber auch das ist ja kein Alleinstellungsmerkmal des FCB.
naja....
kann mich speziell an die van Gaal Zeit erinnern, als ein gewisser Gomez oder ein Tymoshchuk, unsere Top-Transfers auf der Bank schmorten zugunsten eines unbekannten Olic oder weil van Vaal den Schweinsteiger ins zentrale Mittelfeld beorderte!
oder das unser Top IV Lucio gehen musste, weil van Vaal meinte der junge Badstuber ist IV Nummer 1
pep hat ja auch öftes mal einen jungen Spieler mal so rein geschmissen....
auch wenn langfristig nichts draus geworden ist! ich denk da an scholl oder Gaudino.
bei uns ist es so, diesen Verein muss man in gewisser Weise zu seinem Glück zwingen, denk ich mir oft!
ich meine... wie lange wird schon über diesen scheiß Umbruch diskutiert, oder über die Nachfolger von Robbery. Es gibt einfach Spieler, die sind bei uns "heilige Kühe"
natürlich muss man so ein Thema sensibel anpacken (siehe Neuen und Nübel) aber zumindest darf dies nicht als Tabu Thema erklärt werden und vor allem ist kein Spieler unantastbar in seinen Leistungen! Und ich finde, wir tun uns da einfach zu schwer damit, gewisse Themen klar anzusprechen und vor allem klare Strukturen anzulegen und Konzepte zu erstellen - auch was das Thema junge Spieler betrifft.
Und dann kommen genau solche Fälle "Renato Sanches" dabei heraus. Du holst einen jungen, talentierten Spieler und weißt eigentlich gar nicht wohin mit ihm und nach drei Jahren und einer Leihe später wechselt er völlig entnervt mit der Pressemitteilung....
"viel Glück - das haben wir uns viel anders vorgestellt"
Wenn du schon van Gaal, Guardiola und dessen Nachfolger als Beispiel bringst, muss man aber auch ansehen, was teilweise mit den "Talenten" passierte.
Ein Lucas Scholl hat von sich aus festgestellt, dass es das mit dem Profifußball beim FCB für ihn nicht ist und ist von sich aus in die Regionalliga Nordost gegangen. Und auch ein Gaudinho, den vor allem sein Vater immer pushen wollte, hat es erst mal weder bei St.Gallen in der Schweizer Liga noch bei Chievo Verona in der 2. italienischen Liga geschafft. Und wenn das so ist und ein Trainer das offensichtlich erkennt, dann hast du beim FCB eben keine Chance.
Ein Mitchel Weiser ist ja kein schlechter Fußballer, aber eben für den FCB nicht gut genug.
Das ist doch nichts Neues - die einzigen Vereine, die anders mit ihren Jugendspielern um gehen - von den Supertalenten mal abgesehen - sin die, die es auch aus finanziellen Gründen müssen.
Wo sind denn all die tollen Jugendspieler des deutschen A-Jugendmeisters BVB? Nein, nicht die Einkäufe, wie Sancho, Reyna oder auch Isak. Die Passlacks, Brun-Larsens und Co. Keiner in der ersten Mannschaft! Und so geht es doch den meisten.
Da werden die Herrschaften in den diversen Kadern aufgeführt - zum Teil auch um den Anteil deutscher Profis zu erfüllen - und wenn man dann mal auf die Einsatzzeiten am Saisonende sieht, liegen die bei denen eines Mai.
Wieviele der jungen Talente, die den FCB verlassen haben, spielen denn in der 1. Liga? Im Moment einer bei Werder Bremen!
Und alle anderen - eben eher nicht. Wie sollen sie es denn dann in die 1.Mannschaft des FCB schaffen, wenn es bei allen anderen in der 1.Liga auch nicht reicht.
Mit 18 glaubt der Österreicher, er sei Pele; mit 20 er sei Beckenbauer; mit 25 merkt er dass er Österreicher ist - Max Merkel
|