Niko Kovač

[DerBomber]

Du willst jetzt aber nicht sagen, dass der Kader von Bayern schlechter ist als der von Juventus, Liverpool, United, Tottenham, Chelsea, PSG und Atletico ?

Bei City, Barca und Real kommt es doch sowieso immer auf Glück und die Tagesform an, aber so wie wir uns gegen Liverpool präsentiert haben war das Ausscheiden nur folgerichtig, denn wer nichteinmal versucht in die Nähe eines eigenen Tors zu kommen, der hat von Grund auf schlechte Chancen aus einem Ko-Duell als Sieger vom Platz zu gehen...

Das CL Aus haben wir Kovac zu verdanken, ob wir mit einem anderen Trainer gewonnen hätten kann man zwar nicht automatisch sagen, aber die Chance auf einen Sieg wäre mit einer anderen Taktik um ein Vielfaches höher gewesen. Rummenigge das erkannt, die Medien haben das erkannt und die Fans haben das schon lange erkannt...

Die Einzigen die es nicht sehen wollen sind wenig überraschend Brazzo und Kovac...

Ich habe schon 700 Millionen mal gesagt, dass wir mit einem besseren Trainer auch bessere Chancen gegen Pool gehabt hätten, ich habe 10 Milliarden mal gesagt, dass Kovac eine Lusche ist. 
Dass Liverpool keine Thekenmannschaft ist, die wir mit Pep an der Linie mal eben 5:0 und 5:0 abgezogen hätten, ist (vielleicht) auch klar. 
Wieso fliegt dann City gegen Tottenham raus ? Wenn doch Tottenham so einen Scheiß-Kader hat und City noch den besten Trainer der Welt ? Weil der Kader von City auch so kacke ist ? Obwohl Pep da nach Herzenslust shoppen gehen kann ? Wieso kauft der dann so einen Schrott ein ?
Mir fehlt noch der objektive Ansatz, einen Kader zu beurteilen.
Okay, die Experten hier im Forum halten Marktwerte für Schwachsinn (war mir schon vorher klar) und halten ihren persönlichen Fussballsachverstand für aussagekräftiger. Gut , dann ist das so. Ich maße mir das nicht an.
Aber ich bin ja auch kein Experte.

Nun, dann frage ich mich , warum man überhaupt neue Spieler fordert, wir haben doch so einen tollen Kader, mit dem wir die CL holen können. Dann können wir auch locker mit Boateng / Hummels in die nächste Saison gehen, im Mittelfeld sind wir mit Thiago und Goretzka plus Martinez mit absoluter Weltklasse besetzt, im Sturm regelt das Lewandowski locker.
Auch in der Breite sind wir ganz vorne mit dabei.
Ach so, objektives Kriterium, Kicker Rangliste, da sind die Bayern Spieler im Winter nur noch unter ferner liefen aufgeführt worden, ebenso bei der Umfrage unter den Bundesligaspielern (sicher, Im Sommer wird das etwas anders aussehen, und ja, mir ist auch klar, dass das eine Beurteilung der Form ist, die natürlich auch durch Kovac negativ beeinflusst wird, dennoch hat es eine Aussagekraft)
 
Aber die haben ja auch alle keine Ahnung.

City haben cm gefehlt und im Endeffekt auch die Reife Tottenham zu besiegen. Das haben Pep Teams so ansich, nicht zu erklären irgendwie. Gegen Ajax haben Sekunden gefehlt um rauszufliegen, in der Vorrunde Dank Barcelonas B-Elf glücklich die K.O Runde erreicht. Glück, Spielverlauf, Qualität entscheiden auch. Niemand sagt Bayern hätte den Kader um die CL zu gewinnen. Nur ist ihr Kader nicht schlechter als jener von Juve, Tottenham und co. Oder ist Uniteds B-Elf jetzt besser als PSG A-Elf, weil die sie besiegt haben? Komm schon...

Demnach hat auch Ajax den besseren Kader als Real Madrid, Bayern und Juve.

Nein , habe ich nie gesagt, ich habe jetzt schon tausendmal gesagt, dass ein guter Trainer auch aus einem schlechteren Kader viel rausholen kann, siehe Heynckes letztes Jahr, als wir gegen Real unglücklich ausgeschieden sind.
Bei Ajax ist es der Trainer und halt die Mentalität der Mannschaft, die sie soweit gebracht haben.
Ich sage nur, dass wir auch mit einem Top-Trainer mit diesem Kader nicht die CL gewinnen.
Der Kader ist zu satt, zu alt, und zu abhängig von einzelnen herausragenden Spielern.
In der Breite ungenügend besetzt, ohne Kimmich, Thiago und Lewandowski (in Top-Form) ist das nur noch Mittelmaß.
Dazu ein Torwart, der längst nicht mehr so gut ist wie vor seiner Verletzung.
Ein alternativloser Linksverteidiger, der an guten Tagen Weltklasse ist, aber viel zu oft eher ein Sicherheitsrisiko darstellt.
Verletzungsanfällige Außenstürmer, die ebenfalls nicht ersetzbar sind, dazu aber auch selbst noch nicht absolutes Top-Niveau haben.
In der Innenverteidigung einen Boateng jenseits von Gut und Böse, einen Hummels, der zwar noch das Potenzial zur Weltklasse hat, dies aber nur abruft, wenn er dazu auch Bock hat.
Also wo das jetzt ein Top-Kader sein soll erschließt sich mir nicht.

Alles richtig was du sagst. Aber ein Team im Finale hat im Halbfinale mit folgender Aufstellung gespielt. Lloris, Trippier, Alderweireled, Verthongen, D. Sanchez, Rose, Wanyama, Eriksen, Alli, Lucas, Llorente. Mit ein wenig Schlachtenglück und dem richtigen Trainer an der Seitenlinie, wäre Liverpool in jener Verfassung völlig schlagbar gewesen. So wie es Tottenham geschafft hat. Tottenham spielt seit dem Viertelfinale ohne ihren besten Spieler. Im Halbfinalhinspiel ohne den zweitbesten Spieler, plus der frühe Ausfall ihres besten IV.

Mit den richtigen Verstärkungen, auch auf der Trainerbank, gehört Bayern wieder zum engen Kreis der Favoriten. Viel mehr als es Tottenham Ajax und co jemals sein werden.

Na logisch, Ajax wird jetzt ausverkauft, Tottenham hatte natürlich neben einem guten Trainer auch Spielglück.
Habe ja auch schon weiter oben gesagt, dass Tottenham keinen besseren Kader hat als wir

[DerBomber]

und nimm bei Liverpool: van Dijk, Salah, Mane raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei City: Sterling, Aguero, Bernardo raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Barcelona: Messi (Busquets u. Suarez) raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Juventus: Dybala und Ronaldo raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Tottenham: Son, Eriksen und Kane raus Sie sind Mittelmaß.

So ein Spiel kannst du bei jeder Top-Mannschaft betreiben

Liverpool spielt mit fucking Matip, Wijnaldum, Henderson und Millner…und wir wollen dann hier darüber reden, dass unser Kader nicht gut genug ist.

Ach ja , DeBruyne und Sane taugen nix.

Na gut, dann ist doch alles wunderbar, wir holen einen neuen Trainer und werden CL Sieger.
Dann können wir doch auch die 115 Mio für Hernandes & Co sparen.

So einfach ist das.

[Wembley Nacht]

und nimm bei Liverpool: van Dijk, Salah, Mane raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei City: Sterling, Aguero, Bernardo raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Barcelona: Messi (Busquets u. Suarez) raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Juventus: Dybala und Ronaldo raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Tottenham: Son, Eriksen und Kane raus Sie sind Mittelmaß.

So ein Spiel kannst du bei jeder Top-Mannschaft betreiben

Liverpool spielt mit fucking Matip, Wijnaldum, Henderson und Millner…und wir wollen dann hier darüber reden, dass unser Kader nicht gut genug ist.

Ach ja , DeBruyne und Sane taugen nix.

Na gut, dann ist doch alles wunderbar, wir holen einen neuen Trainer und werden CL Sieger.
Dann können wir doch auch die 115 Mio für Hernandes & Co sparen.

So einfach ist das.

Das sind zwei paar Schuhe, die du aber anscheinend nicht verstehen willst

[DerBomber]

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So ein Spiel kannst du bei jeder Top-Mannschaft betreiben

Liverpool spielt mit fucking Matip, Wijnaldum, Henderson und Millner…und wir wollen dann hier darüber reden, dass unser Kader nicht gut genug ist.

Ach ja , DeBruyne und Sane taugen nix.

Na gut, dann ist doch alles wunderbar, wir holen einen neuen Trainer und werden CL Sieger.
Dann können wir doch auch die 115 Mio für Hernandes & Co sparen.

So einfach ist das.

Das sind zwei paar Schuhe, die du aber anscheinend nicht verstehen willst

Was verstehe ich nicht ? Du sagst wir haben einen TOP-Kader mit dem wir die CL gewinnen können.
Wir haben nur einen Scheiß-Trainer (da sind wir ja einer Meinung)
Also wozu dann noch investieren wenn wir schon so einen tollen Kader haben ??

[Wembley Nacht]

und nimm bei Liverpool: van Dijk, Salah, Mane raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei City: Sterling, Aguero, Bernardo raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Barcelona: Messi (Busquets u. Suarez) raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Juventus: Dybala und Ronaldo raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Tottenham: Son, Eriksen und Kane raus Sie sind Mittelmaß.

So ein Spiel kannst du bei jeder Top-Mannschaft betreiben

Liverpool spielt mit fucking Matip, Wijnaldum, Henderson und Millner…und wir wollen dann hier darüber reden, dass unser Kader nicht gut genug ist.

Ach ja , DeBruyne und Sane taugen nix.

Na gut, dann ist doch alles wunderbar, wir holen einen neuen Trainer und werden CL Sieger.
Dann können wir doch auch die 115 Mio für Hernandes & Co sparen.

So einfach ist das.

Das sind zwei paar Schuhe, die du aber anscheinend nicht verstehen willst

Was verstehe ich nicht ? Du sagst wir haben einen TOP-Kader mit dem wir die CL gewinnen können.
Wir haben nur einen Scheiß-Trainer (da sind wir ja einer Meinung)
Also wozu dann noch investieren wenn wir schon so einen tollen Kader haben ??

Warum? Ernsthaft? Weil du einen Kader immer ausbessern kannst, aber das macht ihn nicht schlecht. Auch City wird nächstes Jahr Transfer tätigen ist deren Kader also auch schlecht oder wie? Liverpool wird auch Transfers machen. Ist deren Kader dann auch schlecht?

[DerBomber]

und nimm bei Liverpool: van Dijk, Salah, Mane raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei City: Sterling, Aguero, Bernardo raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Barcelona: Messi (Busquets u. Suarez) raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Juventus: Dybala und Ronaldo raus und Sie sind Mittelmaß. Nimm bei Tottenham: Son, Eriksen und Kane raus Sie sind Mittelmaß.

So ein Spiel kannst du bei jeder Top-Mannschaft betreiben

Liverpool spielt mit fucking Matip, Wijnaldum, Henderson und Millner…und wir wollen dann hier darüber reden, dass unser Kader nicht gut genug ist.

Ach ja , DeBruyne und Sane taugen nix.

Na gut, dann ist doch alles wunderbar, wir holen einen neuen Trainer und werden CL Sieger.
Dann können wir doch auch die 115 Mio für Hernandes & Co sparen.

So einfach ist das.

Das sind zwei paar Schuhe, die du aber anscheinend nicht verstehen willst

Was verstehe ich nicht ? Du sagst wir haben einen TOP-Kader mit dem wir die CL gewinnen können.
Wir haben nur einen Scheiß-Trainer (da sind wir ja einer Meinung)
Also wozu dann noch investieren wenn wir schon so einen tollen Kader haben ??

Warum? Ernsthaft? Weil du einen Kader immer ausbessern kannst, aber das macht ihn nicht schlecht. Auch City wird nächstes Jahr Transfer tätigen ist deren Kader also auch schlecht oder wie? Liverpool wird auch Transfers machen. Ist deren Kader dann auch schlecht?

Natürlich ist meine Frage etwas polemisch gewesen, schon klar, dass man immer optimieren muss. Ich meine halt, bei uns mucc man nicht optimieren sondern einen Umbruch vollziehen.
Gut, wir kommen hier nicht weiter, ich meine halt, wir haben keinen Kader, der ausreichend gut und vor allen Dingen breit genug ist, um die CL zu gewinnen. 
Wenn Lewa ausfällt, wer soll den ersetzen ?? Wir haben keinen zweiten Stürmer. Wer soll denn ernsthaft einen Alaba oder Kimmich ersetzen ? Rafinha ? Hör auf.
Liverpool hat drei Mittelstürmer Firmino, Origi, Sturridge. Selbst ohne Sturridge gibt es da schon einige Alternativen.
City hat immer noch Aguero und Jesus.
Wir können da jetzt auch die Außenstürmer durchgehen, wer ersetzt bei uns einen Gnabry ? Müller ? 
Also bitte sag mir nicht, dass Pool oder City einen Ausfall eines Key-Players nicht besser ersetzen können als wir.

Klar, ein Messi ist nicht 1:1 zu ersetzen , ein Ronaldo auch nicht. Alles richtig.

Dennoch, unser Kader ist einfach zu schwach und insbesondere in der Breite zu schwach. Das war auch ein Fehler von Kovac (er hat ja nichts gefordert außer Rebic) aber insbesondere von Hoeneß und seinem Lakaien Brazzo.

Aber ist doch ok, jeder kann seine Meinung haben, wir werden da nicht auf einen Nenner kommen, aber muss ja auch nicht sein.

[Beobachter]

Naja kommt, unser Kader ist gut - wo der im Vergleich zu anderen steht, hängt aber immer auch von vielen anderen Sachen ab, siehe mein Beitrag oben. Andererseits ist unser Kader - vielleicht abgesehen von Thiago und Kimmich - nirgends absolute Spitze, vor allem aber unausgewogen. Zu viele Mittelfeldspieler mit zu verschiedenen Leistungsprofilen (na gut, ohne James sinds dann vor allem Box2Box), Außenstürmer naja, Verteidigung naja. Und dann noch ein Trainer der das Kollektiv nicht stärker macht, als die Summe der Individuen. Was übrigens angesichts der Kader und vor allem der Ausfälle eine Stärer der beiden Finalisten ist.

[Wembley Nacht]

Unser Kader ist natürlich in der oberen Hierarchie nicht Weltklasse. Uns fehlt ein Mane/van Dijk, Silva/Sterling, Messi, Ronaldo, Mbappe usw.. Jedoch behaupte ich schon, dass wir in einem guten Jahr mit diesem Kader die CL gewinnen können. Wir sind sicherlich nicht mehr der Hauptfavorit auf den Titel, aber wir gehören im Normalfall zum engeren Kreis mit City, Pool, Barca, Real und Juventus.
Die CL mit dem Kader ist kein Zuckerschlecken, da fast jeder seine Normalleistung abrufen muss und teilweise über dieser Normalleistung spielen muss, aber ich bin weit davon entfernt zu sagen, dass es mit dem Kader das 8te Weltwunder wäre die CL zu gewinnen. Du brauchst halt viel Spielglück usw. Liverpool hatte auch im Hinspiel gen Ende viel Spielglück. Das brauchst du halt und das kostet uns seit 15/16 die CL (dieses Jahr war es jedoch der Trainer) und nicht der schlechte Kader.

[davidpollar]

Wir brauchen beides . Frischen Wind Neue Spieler und einen Trainer der diese besser macht . Mit der jetzigen Truppe ist da nichts zu holen . Sorry Männer

[Wembley Nacht]

Welche Positionen sind das Problem? Sorry, verstehe ich noch immer nicht ganz. Ich hab bei jeder Mannschaft Positionen, die nicht top-besetzt sind, aber da spricht keiner davon, dass die Truppe nicht gut genug für die CL ist.

Unter Pep und Ancelotti war mit einem schlechteren Kader, die CL Pflicht und ein Ausscheiden ne Schande und jetzt...?