Niko Kovač

[Boeschner]

Ja... Tut mir leid, ich versteh die ganze Diskussion hier grad nicht, aber sie beschreibt auch ein wenig das Dilemma in dem wir uns befinden. Auch angefangen mit dem Spruch von Brazzo einen kleinen Kader zu haben mit 16, 17 Spielern alle möglichst flexibel die viele Positionen bekleiden können.

Was aber totaler Blödsinn ist. Und das Ende vom Lied haben wir ja gesehen. Vor allem, wenn du noch einen Trainer hast, der sich im Gegensatz dazu taktisch und fornationstechnisch äußerst unflexibel zeigt. Da spielt dann ein Goretzka mal LA, ein Sanches RA, ein Pavard ist als IV eingeplant und für AV, ein Hernandez als IV und als RV.... usw.

Aber dass man sich mal überlegt auf welchen Positionen die Spieler am besten aufgestellt sind und welche die für sie beste Formation darstellt, diese Frage stellen wir uns im Verein anscheinend gar nicht mehr.

Das was wir betreiben ist nur noch Löcher stopfen. Man könnte wirklich denken der FC Bayern schlingert dem Konkurs entgegen und hat finanziell absolut keinen Spielraum, wenn wir ständig Spieler auf falschen Positionen einsetzen.

Aber natürlich alles auf Kosten der guten Stimmung! Nur keinen Stress aufkommen lassen, wenn mal jemand auf der Bank sitzt.

Die Verantwortlichen betonen doch bei jeder Gelegenheit, dass noch Spieler kommen werden. Wenn Sané in den nächsten Tagen endlich durch ist, dann kommt auch der Rest.

Tut mir leid, dass ich deinen Optimismus nicht ganz teile, aber....

1) warum zieht sich dieser Transfer zieht jetzt schon so unglaublich lange hin! Wie gesagt, strukturierte und gute Transferplanung geht anders. Die Verantwortlichen wussten schon ein ganzes Jahr lang, dass Robbery aufhören und da bekommen sie es nicht gebacken bis so kurz vor Ende einen Spieler zu verpflichten? Das ist schlimm!

2) was hat der Sané Transfer denn bitteschön mit anderen Transfers zu tun? Zum Beispiel mit einem Roca? Ist es verboten andere Spieler zu verpflichten während sich der gute Sané im Urlaub befindet und auf seine Entscheidung warten lässt?

3) gibt es überhaupt andere Spieler? Ich zweifle langsam ernsthaft daran. Denn man braucht nicht glauben wir wären schlauer als alle anderen, oder dieses auf Zeit spielen würde irgendetwas bringen.
Andere Mannschaften schaffen es ja irgendwie auch Spieler zu verpflichten. Sind die jetzt dümmer wie wir? Weil die laut Brazzo keine Geduld haben?

Zu 1) der Spieler wird viel verdienen, musste lange überzeugt werden... das ist ja kein 0815 Transfer.

Zu 2) Sané wird richtig teuer. Da muss man eben erstmal abwarten, wie viel Geld man dann noch wo ausgeben möchte.

3) den Aussagen der Verantwortlichen zufolge gibt es die.

[Legulas65]

Haben wir die richtigen Personen auf bestimten Posten ?
Trainer und Manager?
Kaderplanung wo ?
Taktik ? Hoffe es wird mit H. Flick besser.
Aber wenn man sieht wie Kovac beim Supercup gewechselt hat und die ganze Manschaft durchgewürfelt ,bleiben nur ???
Sanchez auf Linksaußen , Kimich in die Mitte ,Müller raus Davies linker Verteitiger..... sieht für mich nicht nach einen Plan aus.
Wie letztes Jahr......

[Dimi]

Trotzdem wäre es bei 11 zu vergebenen Positionen und 100 Personen mit jeweils unterschiedlicher Aufstellung möglich.

Rein theoretisch schon. Da wäre aber viel Unsinniges dabei.

Wobei man natürlich diskutieren kann, ob Müller als RA nicht auch unsinnig ist.

Wenn du 11 Objekte (Spieler) hast die du beliebig aufstellen kannst, d.h. alle Möglichkeiten ausschöpfst, dann ist dies rein rechnerisch 11! (elf Fakultät).
Kommt aus dem Bereich Wahrscheinlichkeit bzw Kombinatorik.

Bei 3 Spielern hättest du 6 Möglichkeiten der Aufstellung.
3!=1*2*3=6
Bei 6 Spielern sind es schon 720.
6!=1*2*3*4*5*6=720
Bei 11 Spielern wären es
39 916 800 Aufstellungsmöglichkeiten!

Also kein Problem bei 100 Fans 100 verschiedene Aufstellungen aus 11 Spielern zu definieren!  

Die Reihenfolge ist doch hier egal ...

Nein, sie ist nicht egal. Und da man hier aus 19 Spielern 11 Spieler auswählen kann, sähe die Rechnung so aus:

19!/(19 - 11)!

Erst sagst du also, dass die Reihenfolge nicht egal ist und dann benutzt du den Binomialkoeffizienten, der die Reihenfolge auch nicht beachtet. Richtiges Genie! 

Dennoch: Die Reihenfolge ist i.A. egal.

[Boeschner]

Rein theoretisch schon. Da wäre aber viel Unsinniges dabei.

Wobei man natürlich diskutieren kann, ob Müller als RA nicht auch unsinnig ist.

Wenn du 11 Objekte (Spieler) hast die du beliebig aufstellen kannst, d.h. alle Möglichkeiten ausschöpfst, dann ist dies rein rechnerisch 11! (elf Fakultät).
Kommt aus dem Bereich Wahrscheinlichkeit bzw Kombinatorik.

Bei 3 Spielern hättest du 6 Möglichkeiten der Aufstellung.
3!=1*2*3=6
Bei 6 Spielern sind es schon 720.
6!=1*2*3*4*5*6=720
Bei 11 Spielern wären es
39 916 800 Aufstellungsmöglichkeiten!

Also kein Problem bei 100 Fans 100 verschiedene Aufstellungen aus 11 Spielern zu definieren!  

Die Reihenfolge ist doch hier egal ...

Nein, sie ist nicht egal. Und da man hier aus 19 Spielern 11 Spieler auswählen kann, sähe die Rechnung so aus:

19!/(19 - 11)!

Erst sagst du also, dass die Reihenfolge nicht egal ist und dann benutzt du den Binomialkoeffizienten, der die Reihenfolge auch nicht beachtet. Richtiges Genie! 

Dennoch: Die Reihenfolge ist i.A. egal.

Das ist aber nicht der Binomialkoeffizient. Schau nochmal genauer hin.

Die Reihenfolge ist eben nicht egal, da du Spieler auf unterschiedliche Positionen stellen kannst, was jeweils zu unterschiedlichen Aufstellungen führt.

[lavl]

Ja... Tut mir leid, ich versteh die ganze Diskussion hier grad nicht, aber sie beschreibt auch ein wenig das Dilemma in dem wir uns befinden. Auch angefangen mit dem Spruch von Brazzo einen kleinen Kader zu haben mit 16, 17 Spielern alle möglichst flexibel die viele Positionen bekleiden können.

Was aber totaler Blödsinn ist. Und das Ende vom Lied haben wir ja gesehen. Vor allem, wenn du noch einen Trainer hast, der sich im Gegensatz dazu taktisch und fornationstechnisch äußerst unflexibel zeigt. Da spielt dann ein Goretzka mal LA, ein Sanches RA, ein Pavard ist als IV eingeplant und für AV, ein Hernandez als IV und als RV.... usw.

Aber dass man sich mal überlegt auf welchen Positionen die Spieler am besten aufgestellt sind und welche die für sie beste Formation darstellt, diese Frage stellen wir uns im Verein anscheinend gar nicht mehr.

Das was wir betreiben ist nur noch Löcher stopfen. Man könnte wirklich denken der FC Bayern schlingert dem Konkurs entgegen und hat finanziell absolut keinen Spielraum, wenn wir ständig Spieler auf falschen Positionen einsetzen.

Aber natürlich alles auf Kosten der guten Stimmung! Nur keinen Stress aufkommen lassen, wenn mal jemand auf der Bank sitzt.

Die Verantwortlichen betonen doch bei jeder Gelegenheit, dass noch Spieler kommen werden. Wenn Sané in den nächsten Tagen endlich durch ist, dann kommt auch der Rest.

Tut mir leid, dass ich deinen Optimismus nicht ganz teile, aber....

1) warum zieht sich dieser Transfer zieht jetzt schon so unglaublich lange hin! Wie gesagt, strukturierte und gute Transferplanung geht anders. Die Verantwortlichen wussten schon ein ganzes Jahr lang, dass Robbery aufhören und da bekommen sie es nicht gebacken bis so kurz vor Ende einen Spieler zu verpflichten? Das ist schlimm!

2) was hat der Sané Transfer denn bitteschön mit anderen Transfers zu tun? Zum Beispiel mit einem Roca? Ist es verboten andere Spieler zu verpflichten während sich der gute Sané im Urlaub befindet und auf seine Entscheidung warten lässt?

3) gibt es überhaupt andere Spieler? Ich zweifle langsam ernsthaft daran. Denn man braucht nicht glauben wir wären schlauer als alle anderen, oder dieses auf Zeit spielen würde irgendetwas bringen.
Andere Mannschaften schaffen es ja irgendwie auch Spieler zu verpflichten. Sind die jetzt dümmer wie wir? Weil die laut Brazzo keine Geduld haben?

Zu 1) der Spieler wird viel verdienen, musste lange überzeugt werden... das ist ja kein 0815 Transfer.

Zu 2) Sané wird richtig teuer. Da muss man eben erstmal abwarten, wie viel Geld man dann noch wo ausgeben möchte.

3) den Aussagen der Verantwortlichen zufolge gibt es die.

Muss lange überzeugt werden, wenn ich sowas schon höre! Klar...
Wenn ich keinen Trainer habe mit dementsprechenden Resümee und Qualitäten und einen Verein der ansonsten auch nur noch im Chaos versinkt, dann hast du recht, dann muss ich umso mehr Überzeugungsarbeit leisten!

Zu Sané wird richtig teuer....
Sorry. Dann hätten alle Beteiligten nicht im Vorfeld so großspurig das Maul aufreisen müssen.
ich sag nur "wenn sie wüssten...!"
Dadurch hat sich der Verein fast selbst in eine gewisse Bringschuld gebracht mal so richtig einen raus zu hauen.

Und so auch zu den diversen Aussagen der Verantwortlichen. Auf die geb ich gerade eh nicht mehr viel! Da sagt der eine A und der andere B.

[Boeschner]

Ja... Tut mir leid, ich versteh die ganze Diskussion hier grad nicht, aber sie beschreibt auch ein wenig das Dilemma in dem wir uns befinden. Auch angefangen mit dem Spruch von Brazzo einen kleinen Kader zu haben mit 16, 17 Spielern alle möglichst flexibel die viele Positionen bekleiden können.

Was aber totaler Blödsinn ist. Und das Ende vom Lied haben wir ja gesehen. Vor allem, wenn du noch einen Trainer hast, der sich im Gegensatz dazu taktisch und fornationstechnisch äußerst unflexibel zeigt. Da spielt dann ein Goretzka mal LA, ein Sanches RA, ein Pavard ist als IV eingeplant und für AV, ein Hernandez als IV und als RV.... usw.

Aber dass man sich mal überlegt auf welchen Positionen die Spieler am besten aufgestellt sind und welche die für sie beste Formation darstellt, diese Frage stellen wir uns im Verein anscheinend gar nicht mehr.

Das was wir betreiben ist nur noch Löcher stopfen. Man könnte wirklich denken der FC Bayern schlingert dem Konkurs entgegen und hat finanziell absolut keinen Spielraum, wenn wir ständig Spieler auf falschen Positionen einsetzen.

Aber natürlich alles auf Kosten der guten Stimmung! Nur keinen Stress aufkommen lassen, wenn mal jemand auf der Bank sitzt.

Die Verantwortlichen betonen doch bei jeder Gelegenheit, dass noch Spieler kommen werden. Wenn Sané in den nächsten Tagen endlich durch ist, dann kommt auch der Rest.

Tut mir leid, dass ich deinen Optimismus nicht ganz teile, aber....

1) warum zieht sich dieser Transfer zieht jetzt schon so unglaublich lange hin! Wie gesagt, strukturierte und gute Transferplanung geht anders. Die Verantwortlichen wussten schon ein ganzes Jahr lang, dass Robbery aufhören und da bekommen sie es nicht gebacken bis so kurz vor Ende einen Spieler zu verpflichten? Das ist schlimm!

2) was hat der Sané Transfer denn bitteschön mit anderen Transfers zu tun? Zum Beispiel mit einem Roca? Ist es verboten andere Spieler zu verpflichten während sich der gute Sané im Urlaub befindet und auf seine Entscheidung warten lässt?

3) gibt es überhaupt andere Spieler? Ich zweifle langsam ernsthaft daran. Denn man braucht nicht glauben wir wären schlauer als alle anderen, oder dieses auf Zeit spielen würde irgendetwas bringen.
Andere Mannschaften schaffen es ja irgendwie auch Spieler zu verpflichten. Sind die jetzt dümmer wie wir? Weil die laut Brazzo keine Geduld haben?

Zu 1) der Spieler wird viel verdienen, musste lange überzeugt werden... das ist ja kein 0815 Transfer.

Zu 2) Sané wird richtig teuer. Da muss man eben erstmal abwarten, wie viel Geld man dann noch wo ausgeben möchte.

3) den Aussagen der Verantwortlichen zufolge gibt es die.

Muss lange überzeugt werden, wenn ich sowas schon höre! Klar...
Wenn ich keinen Trainer habe mit dementsprechenden Resümee und Qualitäten und einen Verein der ansonsten auch nur noch im Chaos versinkt, dann hast du recht, dann muss ich umso mehr Überzeugungsarbeit leisten!

Zu Sané wird richtig teuer....
Sorry. Dann hätten alle Beteiligten nicht im Vorfeld so großspurig das Maul aufreisen müssen.
ich sag nur "wenn sie wüssten...!"
Dadurch hat sich der Verein fast selbst in eine gewisse Bringschuld gebracht mal so richtig einen raus zu hauen.

Und so auch zu den diversen Aussagen der Verantwortlichen. Auf die geb ich gerade eh nicht mehr viel! Da sagt der eine A und der andere B.

Aber lavl... hier im Forum schwärmt man doch immer so von Pep! Von wegen Spielermagnet! Tja, da musst du dann eben viel Überzeugungsarbeit leisten, um den Spieler da wegzubekommen.

Vielleicht haben sie ja zurecht das „Maul aufgerissen“. Es kann ja noch so einiges passieren.

[Boeschner]

Haben wir die richtigen Personen auf bestimten Posten ?
Trainer und Manager?
Kaderplanung wo ?
Taktik ? Hoffe es wird mit H. Flick besser.
Aber wenn man sieht wie Kovac beim Supercup gewechselt hat und die ganze Manschaft durchgewürfelt ,bleiben nur ???
Sanchez auf Linksaußen , Kimich in die Mitte ,Müller raus Davies linker Verteitiger..... sieht für mich nicht nach einen Plan aus.
Wie letztes Jahr......

SancheS.

SancheZ spielt in Manchester.

[lavl]

Die Verantwortlichen betonen doch bei jeder Gelegenheit, dass noch Spieler kommen werden. Wenn Sané in den nächsten Tagen endlich durch ist, dann kommt auch der Rest.

Tut mir leid, dass ich deinen Optimismus nicht ganz teile, aber....

1) warum zieht sich dieser Transfer zieht jetzt schon so unglaublich lange hin! Wie gesagt, strukturierte und gute Transferplanung geht anders. Die Verantwortlichen wussten schon ein ganzes Jahr lang, dass Robbery aufhören und da bekommen sie es nicht gebacken bis so kurz vor Ende einen Spieler zu verpflichten? Das ist schlimm!

2) was hat der Sané Transfer denn bitteschön mit anderen Transfers zu tun? Zum Beispiel mit einem Roca? Ist es verboten andere Spieler zu verpflichten während sich der gute Sané im Urlaub befindet und auf seine Entscheidung warten lässt?

3) gibt es überhaupt andere Spieler? Ich zweifle langsam ernsthaft daran. Denn man braucht nicht glauben wir wären schlauer als alle anderen, oder dieses auf Zeit spielen würde irgendetwas bringen.
Andere Mannschaften schaffen es ja irgendwie auch Spieler zu verpflichten. Sind die jetzt dümmer wie wir? Weil die laut Brazzo keine Geduld haben?

Zu 1) der Spieler wird viel verdienen, musste lange überzeugt werden... das ist ja kein 0815 Transfer.

Zu 2) Sané wird richtig teuer. Da muss man eben erstmal abwarten, wie viel Geld man dann noch wo ausgeben möchte.

3) den Aussagen der Verantwortlichen zufolge gibt es die.

Muss lange überzeugt werden, wenn ich sowas schon höre! Klar...
Wenn ich keinen Trainer habe mit dementsprechenden Resümee und Qualitäten und einen Verein der ansonsten auch nur noch im Chaos versinkt, dann hast du recht, dann muss ich umso mehr Überzeugungsarbeit leisten!

Zu Sané wird richtig teuer....
Sorry. Dann hätten alle Beteiligten nicht im Vorfeld so großspurig das Maul aufreisen müssen.
ich sag nur "wenn sie wüssten...!"
Dadurch hat sich der Verein fast selbst in eine gewisse Bringschuld gebracht mal so richtig einen raus zu hauen.

Und so auch zu den diversen Aussagen der Verantwortlichen. Auf die geb ich gerade eh nicht mehr viel! Da sagt der eine A und der andere B.

Aber lavl... hier im Forum schwärmt man doch immer so von Pep! Von wegen Spielermagnet! Tja, da musst du dann eben viel Überzeugungsarbeit leisten, um den Spieler da wegzubekommen.

Vielleicht haben sie ja zurecht das „Maul aufgerissen“. Es kann ja noch so einiges passieren.

Ja... kann! Aber nicht muss!

Man braucht aber auch nicht so naiv sein zu glauben, ein Sané reicht aus um unsere Probleme zu beheben, das hat das Spiel gegen Dortmund gezeigt.
Da würden wahrscheinlich auch vier, fünf neue Spieler nicht helfen!

Diese Problematik sitzt da einfach tiefer!

[Boeschner]

Tut mir leid, dass ich deinen Optimismus nicht ganz teile, aber....

1) warum zieht sich dieser Transfer zieht jetzt schon so unglaublich lange hin! Wie gesagt, strukturierte und gute Transferplanung geht anders. Die Verantwortlichen wussten schon ein ganzes Jahr lang, dass Robbery aufhören und da bekommen sie es nicht gebacken bis so kurz vor Ende einen Spieler zu verpflichten? Das ist schlimm!

2) was hat der Sané Transfer denn bitteschön mit anderen Transfers zu tun? Zum Beispiel mit einem Roca? Ist es verboten andere Spieler zu verpflichten während sich der gute Sané im Urlaub befindet und auf seine Entscheidung warten lässt?

3) gibt es überhaupt andere Spieler? Ich zweifle langsam ernsthaft daran. Denn man braucht nicht glauben wir wären schlauer als alle anderen, oder dieses auf Zeit spielen würde irgendetwas bringen.
Andere Mannschaften schaffen es ja irgendwie auch Spieler zu verpflichten. Sind die jetzt dümmer wie wir? Weil die laut Brazzo keine Geduld haben?

Zu 1) der Spieler wird viel verdienen, musste lange überzeugt werden... das ist ja kein 0815 Transfer.

Zu 2) Sané wird richtig teuer. Da muss man eben erstmal abwarten, wie viel Geld man dann noch wo ausgeben möchte.

3) den Aussagen der Verantwortlichen zufolge gibt es die.

Muss lange überzeugt werden, wenn ich sowas schon höre! Klar...
Wenn ich keinen Trainer habe mit dementsprechenden Resümee und Qualitäten und einen Verein der ansonsten auch nur noch im Chaos versinkt, dann hast du recht, dann muss ich umso mehr Überzeugungsarbeit leisten!

Zu Sané wird richtig teuer....
Sorry. Dann hätten alle Beteiligten nicht im Vorfeld so großspurig das Maul aufreisen müssen.
ich sag nur "wenn sie wüssten...!"
Dadurch hat sich der Verein fast selbst in eine gewisse Bringschuld gebracht mal so richtig einen raus zu hauen.

Und so auch zu den diversen Aussagen der Verantwortlichen. Auf die geb ich gerade eh nicht mehr viel! Da sagt der eine A und der andere B.

Aber lavl... hier im Forum schwärmt man doch immer so von Pep! Von wegen Spielermagnet! Tja, da musst du dann eben viel Überzeugungsarbeit leisten, um den Spieler da wegzubekommen.

Vielleicht haben sie ja zurecht das „Maul aufgerissen“. Es kann ja noch so einiges passieren.

Ja... kann! Aber nicht muss!

Man braucht aber auch nicht so naiv sein zu glauben, ein Sané reicht aus um unsere Probleme zu beheben, das hat das Spiel gegen Dortmund gezeigt.
Da würden wahrscheinlich auch vier, fünf neue Spieler nicht helfen!

Diese Problematik sitzt da einfach tiefer!

Nunja, wenn du spielerisch viel ändern willst, brauchst du nen neuen Trainer. Aber das hat jetzt nicht unbedingt was mit der Transferpolitik zu tun.

Sané löst natürlich nicht alle Probleme. Aber er ist ein Spieler der einfach Spaß macht und uns nochmal klar verstärkt. Deswegen freu ich mich auch drauf.

[Cookie Monster]

Es ist trotzdem nicht einleuchtend wieso sich die Transfers so lange ziehen, vorallem wenn man weiß wie wichtig die Vorbereitung in einer WM/EM freien Zeit ist. Endlich hat man mal nicht den Malus einer Endrunde, dafür kommen keine Verstärkungen die so dringend gebraucht werden. Und zu allem Überfluss spielt dann auch das Transfertarget nr. 1 gestern ein Pflichtspiel und verletzt sich...

Pavard und Arp sind die Einzigen die voll trainieren konnten. Ob der Rest der Neuzugänge überhaupt unter Kovac noch ankommt, mal sehen. Die Ausreden für eine schwere/schwache Hinrunde liegen ja schon jetzt in der Luft...