Wiederkehrende Sisyphusaufgabe - Saison-Fazit

[gkgyver]

Die ursprüngliche Attraktivität geht verloren. Ach so, deswegen sind wir der Club mit den meisten oder zweitmeisten Mitgliedern der Welt.
So viel Quark auf einmal ist echt der Hammer.
Der FCB hat in den letzten knapp 37 Jahren 2 mal die Champions League gewonnen, einmal den UEFA Cup. Und hatte genau einmal einen Weltfußballer, Lothar Matthäus.

Wer nicht kapiert, was massenhaft Fans und Zuschauer die restlichen 33 Jahre ins Stadion und vor den Fernseher gelockt hat, wird logischerweise Fan von RB Leipzig.

Es ist übrigens geradezu ein Verhöhnen der Fans, zu behaupten, ohne große Titel und ohne MerchAndising würde keiner hinterm Ofen vorkriechen, und es ist geradezu beleidigend für die Fans, die ca. 20 der letzten 27 Jahre mitgelitten haben dass der FCB international nicht wirklich konkurrenzfähig war, zu behaupten, es hätte immer Kaviar gegeben. Aber gut dass wir endgültig wissen was für stumpfer Erfolgsfan du bist.

Du hast dich 12/13 so überfressen an Kaviar dass nichts anderes mehr taugt. So siehts aus.

Aber vielleicht sollte es Bayern ja so machen wie RB, Qatar kauft die SpVgg Unterhaching, benennt sie um, der FC Bayern München wird aufgelöst, und die umbenannte SpVgg transferiert die arbeitslosen Bayernspieler da hin, und dann wird in der Allianz Arena gespielt weil die halt zufällig leer steht. Die paar Jahre um aufzusteigen muss man ja dann investieren.

So siehts aus. Was vor allem sollen denn Fans von Mannschaften wie Ingolstadt und Co sagen? Die Wahrscheinlichkeit, dass die mal was relevantes gewinnen, geht gegen Null. So gesehen sind wir als Bayernfans selbst in finstersten Zeiten noch sehr gut bedient.

Da auch weiter oben der "internationale Standard" ein Thema war: Eigentlich ist es doch einfach. Internationalen Standard hat, wer sich für einen internationalen Wettbewerb qualifiziert (über Tabellenplatz oder Quali). Wie Konkurrenzfähig man da dann ist, steht ja auf einem anderen Blatt (und ist auch von vielen Zufällen abhängig). Aber mal arrogant besehen, gibt es wohl eh nur zwei konkurrenzfähige Vereine pro Jahr: Den EL- und vor allem den CL-Sieger :roll:

Mit paar Wochen Abstand und bei Licht betrachtet bin ich durchaus der Meinung, dass wir ohne die zwei unnötigsten Platzverweise unserer CL Geschichte Real wahrscheinlich gepackt hätten.
Es hilft kein Jammern, aber die Mannschaft, die international angeblich nicht konkurrenzfähig ist, möchte ich sehen, die Arsenal in zwei Spielen 10:2 schlägt.

[Hanna Bach]

Die ursprüngliche Attraktivität geht verloren. Ach so, deswegen sind wir der Club mit den meisten oder zweitmeisten Mitgliedern der Welt.
So viel Quark auf einmal ist echt der Hammer.
Der FCB hat in den letzten knapp 37 Jahren 2 mal die Champions League gewonnen, einmal den UEFA Cup. Und hatte genau einmal einen Weltfußballer, Lothar Matthäus.

Wer nicht kapiert, was massenhaft Fans und Zuschauer die restlichen 33 Jahre ins Stadion und vor den Fernseher gelockt hat, wird logischerweise Fan von RB Leipzig.

Es ist übrigens geradezu ein Verhöhnen der Fans, zu behaupten, ohne große Titel und ohne MerchAndising würde keiner hinterm Ofen vorkriechen, und es ist geradezu beleidigend für die Fans, die ca. 20 der letzten 27 Jahre mitgelitten haben dass der FCB international nicht wirklich konkurrenzfähig war, zu behaupten, es hätte immer Kaviar gegeben. Aber gut dass wir endgültig wissen was für stumpfer Erfolgsfan du bist.

Du hast dich 12/13 so überfressen an Kaviar dass nichts anderes mehr taugt. So siehts aus.

Aber vielleicht sollte es Bayern ja so machen wie RB, Qatar kauft die SpVgg Unterhaching, benennt sie um, der FC Bayern München wird aufgelöst, und die umbenannte SpVgg transferiert die arbeitslosen Bayernspieler da hin, und dann wird in der Allianz Arena gespielt weil die halt zufällig leer steht. Die paar Jahre um aufzusteigen muss man ja dann investieren.

So siehts aus. Was vor allem sollen denn Fans von Mannschaften wie Ingolstadt und Co sagen? Die Wahrscheinlichkeit, dass die mal was relevantes gewinnen, geht gegen Null. So gesehen sind wir als Bayernfans selbst in finstersten Zeiten noch sehr gut bedient.

Da auch weiter oben der "internationale Standard" ein Thema war: Eigentlich ist es doch einfach. Internationalen Standard hat, wer sich für einen internationalen Wettbewerb qualifiziert (über Tabellenplatz oder Quali). Wie Konkurrenzfähig man da dann ist, steht ja auf einem anderen Blatt (und ist auch von vielen Zufällen abhängig). Aber mal arrogant besehen, gibt es wohl eh nur zwei konkurrenzfähige Vereine pro Jahr: Den EL- und vor allem den CL-Sieger :roll:

Mit paar Wochen Abstand und bei Licht betrachtet bin ich durchaus der Meinung, dass wir ohne die zwei unnötigsten Platzverweise unserer CL Geschichte Real wahrscheinlich gepackt hätten.
Es hilft kein Jammern, aber die Mannschaft, die international angeblich nicht konkurrenzfähig ist, möchte ich sehen, die Arsenal in zwei Spielen 10:2 schlägt.

Gaag Gaag Gaag, die Platzverweise waren es, jepp. Paar Wochen Abstand und dann kommen solche Erkenntnisse? Ist nicht zu helfen.Und Arsenal wurde von Dir vorher zu Fallobst degradiert, und jetzt wirbt er mit dem Zinnober.

[lavl]

Die ursprüngliche Attraktivität geht verloren. Ach so, deswegen sind wir der Club mit den meisten oder zweitmeisten Mitgliedern der Welt.
So viel Quark auf einmal ist echt der Hammer.
Der FCB hat in den letzten knapp 37 Jahren 2 mal die Champions League gewonnen, einmal den UEFA Cup. Und hatte genau einmal einen Weltfußballer, Lothar Matthäus.

Wer nicht kapiert, was massenhaft Fans und Zuschauer die restlichen 33 Jahre ins Stadion und vor den Fernseher gelockt hat, wird logischerweise Fan von RB Leipzig.

Es ist übrigens geradezu ein Verhöhnen der Fans, zu behaupten, ohne große Titel und ohne MerchAndising würde keiner hinterm Ofen vorkriechen, und es ist geradezu beleidigend für die Fans, die ca. 20 der letzten 27 Jahre mitgelitten haben dass der FCB international nicht wirklich konkurrenzfähig war, zu behaupten, es hätte immer Kaviar gegeben. Aber gut dass wir endgültig wissen was für stumpfer Erfolgsfan du bist.

Du hast dich 12/13 so überfressen an Kaviar dass nichts anderes mehr taugt. So siehts aus.

Aber vielleicht sollte es Bayern ja so machen wie RB, Qatar kauft die SpVgg Unterhaching, benennt sie um, der FC Bayern München wird aufgelöst, und die umbenannte SpVgg transferiert die arbeitslosen Bayernspieler da hin, und dann wird in der Allianz Arena gespielt weil die halt zufällig leer steht. Die paar Jahre um aufzusteigen muss man ja dann investieren.

So siehts aus. Was vor allem sollen denn Fans von Mannschaften wie Ingolstadt und Co sagen? Die Wahrscheinlichkeit, dass die mal was relevantes gewinnen, geht gegen Null. So gesehen sind wir als Bayernfans selbst in finstersten Zeiten noch sehr gut bedient.

Da auch weiter oben der "internationale Standard" ein Thema war: Eigentlich ist es doch einfach. Internationalen Standard hat, wer sich für einen internationalen Wettbewerb qualifiziert (über Tabellenplatz oder Quali). Wie Konkurrenzfähig man da dann ist, steht ja auf einem anderen Blatt (und ist auch von vielen Zufällen abhängig). Aber mal arrogant besehen, gibt es wohl eh nur zwei konkurrenzfähige Vereine pro Jahr: Den EL- und vor allem den CL-Sieger :roll:

Mit paar Wochen Abstand und bei Licht betrachtet bin ich durchaus der Meinung, dass wir ohne die zwei unnötigsten Platzverweise unserer CL Geschichte Real wahrscheinlich gepackt hätten.
Es hilft kein Jammern, aber die Mannschaft, die international angeblich nicht konkurrenzfähig ist, möchte ich sehen, die Arsenal in zwei Spielen 10:2 schlägt.

ach ja....

Deutscher Meister ist doch auch was schönes! Deutscher Pokal ja auch!

Und in fünfzig Jahren, wenn die Enkelkinder fragen:

Du Opa? Wie war es eigentlich damals, als Bayern die CL gewonnen hat?

Dann können wir schön in Erinnerungen schwelgen!

[gkgyver]

Was hat jetzt dieser Sarkasmus hier zu suchen? Ist doch auch gar nicht das Thema.

[lavl]

Was hat jetzt dieser Sarkasmus hier zu suchen? Ist doch auch gar nicht das Thema.

Ich will damit sagen,
dass wenn wir nicht aufhören, uns die Welt so hinzudrehen, wie wir sie am besten gerne hätten, oder die Wahrheit nicht mehr ganz so negativ zurechtbiegen,
dann wird es wahrscheinlich sehr sehr lange dauern, bis wir wieder mal in den Genuss kommen, einen CL Titel zu bejubeln.

Es kann doch nicht sein, dass wir seit drei Jahren Pech haben! Was dieser Pokal angeht!?
Also...
wenn ich nach den Kommentaren der Bosse urteile, dann ja.

Gegen Barca waren es die Verletzungen.
Gegen Atletico war es einfach nur Pech!

Und jetzt gegen Real?
Der Schiri?

Also tut mir Leid!

Wenn man wirklich mit Real auf Augenhöhe Wäre, dann hätten wir mindestens einmal in den letzten drei Jahren das Ding gewonnen.

Aber so lässt es sich halt einfacher darstellen! Als sich einzugestehen, das wir international nicht mehr Konkurrenz Fähig sind, was den Titel betrifft.
Etwas, das sich Kalle und Hoeneß niemals eingestehen werden.
Darum haben die auch so ein Fass auf gemacht, mit diesem Schiri Theater!

Und das ist auch eines der größten Probleme, wo wir haben.
Erst wenn wir uns unserer Probleme und Mängel bewusst sind, Können wir sie lösen!

[gkgyver]

Was hat jetzt dieser Sarkasmus hier zu suchen? Ist doch auch gar nicht das Thema.

Ich will damit sagen,
dass wenn wir nicht aufhören, uns die Welt so hinzudrehen, wie wir sie am besten gerne hätten, oder die Wahrheit nicht mehr ganz so negativ zurechtbiegen,
dann wird es wahrscheinlich sehr sehr lange dauern, bis wir wieder mal in den Genuss kommen, einen CL Titel zu bejubeln.

Es kann doch nicht sein, dass wir seit drei Jahren Pech haben! Was dieser Pokal angeht!?
Also...
wenn ich nach den Kommentaren der Bosse urteile, dann ja.

Gegen Barca waren es die Verletzungen.
Gegen Atletico war es einfach nur Pech!

Und jetzt gegen Real?
Der Schiri?

Also tut mir Leid!

Wenn man wirklich mit Real auf Augenhöhe Wäre, dann hätten wir mindestens einmal in den letzten drei Jahren das Ding gewonnen.

Aber so lässt es sich halt einfacher darstellen! Als sich einzugestehen, das wir international nicht mehr Konkurrenz Fähig sind, was den Titel betrifft.
Etwas, das sich Kalle und Hoeneß niemals eingestehen werden.
Darum haben die auch so ein Fass auf gemacht, mit diesem Schiri Theater!

Und das ist auch eines der größten Probleme, wo wir haben.
Erst wenn wir uns unserer Probleme und Mängel bewusst sind, Können wir sie lösen!

Ja was war es denn dann, Schlaumeier?
Oder tun wir jetzt so als hätte es keinen Einfluss aufs Spiel gehabt dass man nach 2:1 Führung in Madrid eine Verlängerung zu zehnt spielt und dann Ronaldo zwei Meter Abseits steht?
Muss man so tun als wäre Vidals Elfer keine kleine Vorentscheidung gewesen?
Oder muss man ignorieren dass Müllers Elfer letzte Saison die Vorentscheidung gewesen wäre? 
Muss man das alles ignorieren nur weil man sich Luft machen will über Dinge die einem in der Kaderplanung nicht passen?
Oder hätte man mit Kroos oder Di Maria oder De Bruyne oder Odegaard oder wie die ganzen Dorfsäue hießen, Real und Barca und Atletico an die Wand geklatscht?

Du malst dir das auch aus wie dus brauchst.

"Es kann doch nicht sein dass man drei Jahre Pech hat in dem Pokal" heißt "kann doch nicht sein dass man drei Jahre am Stück nicht ins CL Finale kommt". 
Ich sage: kann doch nicht sein dass 2010-2013 einem so das Hirn vernebelt haben dass man jede zweite Saison ein CL Finale erwartet.
Oder seit wann bist du Fan? 2009?

[Jano]

Was hat jetzt dieser Sarkasmus hier zu suchen? Ist doch auch gar nicht das Thema.

Ich will damit sagen,
dass wenn wir nicht aufhören, uns die Welt so hinzudrehen, wie wir sie am besten gerne hätten, oder die Wahrheit nicht mehr ganz so negativ zurechtbiegen,
dann wird es wahrscheinlich sehr sehr lange dauern, bis wir wieder mal in den Genuss kommen, einen CL Titel zu bejubeln.

Es kann doch nicht sein, dass wir seit drei Jahren Pech haben! Was dieser Pokal angeht!?
Also...
wenn ich nach den Kommentaren der Bosse urteile, dann ja.

Gegen Barca waren es die Verletzungen.
Gegen Atletico war es einfach nur Pech!

Und jetzt gegen Real?
Der Schiri?

Also tut mir Leid!

Wenn man wirklich mit Real auf Augenhöhe Wäre, dann hätten wir mindestens einmal in den letzten drei Jahren das Ding gewonnen.

Aber so lässt es sich halt einfacher darstellen! Als sich einzugestehen, das wir international nicht mehr Konkurrenz Fähig sind, was den Titel betrifft.
Etwas, das sich Kalle und Hoeneß niemals eingestehen werden.
Darum haben die auch so ein Fass auf gemacht, mit diesem Schiri Theater!

Und das ist auch eines der größten Probleme, wo wir haben.
Erst wenn wir uns unserer Probleme und Mängel bewusst sind, Können wir sie lösen!

Sag mal, hast du eigentlich Tränen in den Augen, wenn du aktuell hier schreibst? Das ist ja kaum auszuhalten. Man könnte echt meinen, Bayern kämpft mit Freiburg um den Einzug in die EL und Bayern hat nur Schrott im Team, wenn man das so liest. Und überhaupt sind alle anderen immer viel besser.

2013 CL Sieg
2001 CL Sieg
Davor? In den 70ern unter ganz anderen Voraussetzungen!!!
5x überhaupt erst gewonnen.
Noch nie wurde der Titel verteidigt.

Dieser Titel ist etwas ganz besonderes. Ein Ausnahmetitel.
Und jetzt wird hier JÄHRLICH genau dieser Titel gefordert.
Es wird so getan, als wenn das alles ganz einfach ist. Real, Barca, Atletico, Juve, PSG und all die anderen gibt es wohl plötzlich nicht mehr? Und die Meisterschaft ist auch nichts mehr wert?
Meine Güte. Langsam verstehe ich so manchen Bayern-Hater.

Wenn das alles mit ein wenig Investition kein Problem ist, wo sind dann die CL-Erfolge von ManU, Chelsea, PSG, City, usw usw in den letzten Jahren.

Es wird ja so getan, als wenn man einfach so 100mio ausgibt und schon stellt sich automatisch der CL-Erfolg ein.
Wieviel hat der Russe in Chelsea reingehauen bis es geklappt hat? Und war das ein überzeugender klarer Sieg 2012? Nein. Ne gute Defensive und viiiieeel Glück.
Wie lange hat es gedauert, bis Bayern überhaupt so weit war, regelmäßig zum Favoritenkreis zu gehören?
Was ist mit anderen Größen im europäischen Fußball passiert? AC, Inter, Ajax, Valencia, Liverpool.......
Die haben wir allesamt überholt und hinter uns gelassen.
Zählt das denn alles nichts mehr?
Muss hier nur noch rumgeheult werden, weil man jetzt schon 4 Jahre nicht mehr den Henkelpott halten durfte?

Ja es läuft nicht alles optimal derzeit. Das weiß jeder. Auch unsere Bosse.
Aber so schlecht wie es hier teilweise beschrieben wird, ist es bei Weitem nicht.
Im Gegenteil. Die Leistung der Mannschaft wird von manchem/mancher hier kaum noch gewürdigt.
Es ist alles entweder selbstverständlich oder wird schlecht geredet.

Und das kotzt mich an.

Jedes Spiel muss aufs neue motiviert und fokussiert angegangen werden, sonst geht es in die Hose. Wer selbst spielt oder gespielt hat, weiß das.
Noch vor der Supersaison 2012/2013 hatten wir eine Saison OHNE einen einzigen verdammten Titel. Seit dem nageln wir die Buli gegen die Wand und lassen keine Zweifel am Titel aufkommen.
Das wird hier immer wieder gern vergessen.

So. Auch ich hätte wohl gern gegen Real und die Bratzen aus dem Pott im Pokal gewonnen.
Aber das ist nun mal kein Konsolen oder Managerspiel. Niederlagen gehören dazu. Man muss sie nur einordnen können. Mich kotzen Niederlagen auch an. Gerade gegen besagte Teams.

Aber deswegen ALLES in Frage stellen?
Einen Abgesang einstimmen?

Ohne mich.

[Hanna Bach]

Was hat jetzt dieser Sarkasmus hier zu suchen? Ist doch auch gar nicht das Thema.

Ich will damit sagen,
dass wenn wir nicht aufhören, uns die Welt so hinzudrehen, wie wir sie am besten gerne hätten, oder die Wahrheit nicht mehr ganz so negativ zurechtbiegen,
dann wird es wahrscheinlich sehr sehr lange dauern, bis wir wieder mal in den Genuss kommen, einen CL Titel zu bejubeln.

Es kann doch nicht sein, dass wir seit drei Jahren Pech haben! Was dieser Pokal angeht!?
Also...
wenn ich nach den Kommentaren der Bosse urteile, dann ja.

Gegen Barca waren es die Verletzungen.
Gegen Atletico war es einfach nur Pech!

Und jetzt gegen Real?
Der Schiri?

Also tut mir Leid!

Wenn man wirklich mit Real auf Augenhöhe Wäre, dann hätten wir mindestens einmal in den letzten drei Jahren das Ding gewonnen.

Aber so lässt es sich halt einfacher darstellen! Als sich einzugestehen, das wir international nicht mehr Konkurrenz Fähig sind, was den Titel betrifft.
Etwas, das sich Kalle und Hoeneß niemals eingestehen werden.
Darum haben die auch so ein Fass auf gemacht, mit diesem Schiri Theater!

Und das ist auch eines der größten Probleme, wo wir haben.
Erst wenn wir uns unserer Probleme und Mängel bewusst sind, Können wir sie lösen!

Lavl, ich bin mir ziemlich sicher, dass das viel schlimmer ist.
Es sitzen ja ziemlich kluge Köpfe am Ruder, die kennen die Probleme und Mängel ziemlich genau. Nur tun sie nichts dagegen, und ich bin mir fast sicher, aus reiner Wirtschaftlichkeit und dem Leitsatz, "wir schwimmen wirtschaftlich und finanziell nicht mit dem Markt, wir wissen es partout einfach besser als die anderen" Wenn man das über Jahre so irrlichtig stur verfolgt, kommt irgendwann der Punkt, an dem eine Korrektur des Irrweges Giga-Kosten verursachen würde. Heißt, man geht den falschen Weg notgedrungen weiter. Die Richtung und der Misserfolg sind vorprogrammiert. Das können nur welche stoppen und einen neuen Weg einschlagen, die von außen neu anfangen und zwar dann mit einer neuen Philosophie von ganz unten.

[lavl]

@Jano

Du verstehst mich falsch, ich fordere keineswegs jedes Jahr den CL Titel, aber ich verstehe auch nicht was die derzeitige Zielausrichtung des Vereins sein soll.

Wenn man sich nur die dominanten Teams der Vergangenheit anschaut, Milan, Barca, wir, dann kam Real, alle Teams haben sich ihren Erfolg Jahre lang aufgebaut.
Mit einer Mannschaft wo es einfach spielerisch und vom Personal einfach passt!

Ich denke mir einfach, es wäre vielleicht das beste gewesen, wenn es nach der Ära Guardiola einen Cut gegeben hätte und wir mit einem Konzept Trainer, der auch mit jungen Spielern umgehen kann und diese in die Mannschaft integriert und als Vorgabe: "Gut, Dieses Jahr vielleicht noch nicht aber dann nächstes Jahr, aber vor allem in drei Jahren wollen wir diesen Titel!"

Denn...tut mir Leid, in meinen Augen, war dieses Jahr vorkommen für die Katzt!
Von der Mannschafts technischen Entwicklung. Hier wurde wieder alles dem CL Titel unter geordnet. Die jungen Spieler und wie sie sich entwickeln, blieben auf der Strecke.

Außerdem, was das für eine Außendarstellung hat, sieht man ja!
Wir brauchen bei jungen talentierten Spielern eh nicht mehr nachzufragen, weil die dann abwinken und sagen, bei dem Ancelotti Komm ich doch eh nicht dran.

Ich verlange keinen CL Titel, aber ich verlange ein Konzept!
Kein Klammern an einer goldenen Generation, Jahr für Jahr, in der letzten Hoffnung auf den lucky Punch!

Gerade weil wir diese Mondpreise nicht mitgehen können müssten wir doch eigentlich in der Hinsicht weitsichtiger vorgehen.

Naja, das mit unserer U19 gestern gegen Schalke gestern hat mich sehr gefreut.
Man merkt, da kommt was nach!

Hoffentlich sind wir bis dahin schlauer und haben dann einer Trainer, der es auch schafft junge Spieler mit einzubauen.
Der Tillmann wird ja auch schon von Barca umworben.

Und bei Kimmich... ?!

Da frag ich mich halt schon, wieso der Verein gleich so heftig reagiert.
Ich meine, bei anderen Clubs haben Medien auch schon diverse Falschmeldungen raus gehauen, aber wir sind die einzigen, die gleich mit Klage drohen.
Das sagt eigentlich schon viel, wie sensibel diese Thema zur Zeit bei uns ist.

[AJP242]

ich würde alle die verstehen, die hier von schlechter saison reden oder einen abstieg, würde es um den fc arsenal gehen zb. unser team war die ganze saison über wettbewerbsfähig. sprich, man war überall mit den sportlichen gegner auf augenhöhe. und wenn man das mit real ist, ist das schon was. aber selbst wenn man man über real stehen würde, würde man nicht zwangsläufig die cl gewinnen. niemand auf der welt gewinnt zwangsläufig im sport irgendeinen titel, nur weil man bestimmte spieler holt oder die beste nachwuchsarbeit auf dem planeten macht. denn wenn alles vorhersehbar wäre, würde man es nicht sport oder fußball nennen sondern film oder theater. hier sind variablen drin. aber das will nicht in die köpfe der hannas oder lavls dieser welt. und wenn es dann doch mal klappt, und das ist dann die steigerung, war es nur wieder dusel und der schwache gegner.

arsenal war nicht konkurrenzfähig und deswegen haben die gegen uns 10 tore geschluckt. die waren auch in ihrer liga nicht auf dauer ein ernstzunehmender kandiat auf den titel. da kann man von mir aus grundsätzliches hinterfragen? aber bei uns??? neeeee.