(Ehrenpräsident) Uli Hoeneß

[Cookie Monster]

Ich verfolge die englische Liga seit ich ein kleiner Junge bin (inkl. Mitgliedschaft in einem Topclub).
Fakt ist, dass dort viel Geld verbrannt wird, Fakt ist auch, dass die meisten Clubs trotz grosser Investitionen nicht mal Ansatzweise in die Nähe des Meistertitels, geschweige denn der CL kommen.
Von 20 Clubs schreiben 18 rote Zahlen und können nur dank dem grossen Macker im Hintergrund überleben.
Eigenständig und selbsttragend sind da die wenigsten.
Ja, die Liga ist attraktiv, ja es gibt theoretisch 7 Teams die jedes Jahr um den Titel spielen, aber wenn du dir anschaust wie oft in den letzten 20 Jahren auf 3-4 Clubs hinausgelaufen ist, dann ist der Preis für die anderen zu hoch.
Dann hast du die ganz grossen Ausreisser wie United, City, Chelsea und Pool. Zig Millionen an Transfergeldern, kein CL-Titel in den letzten 10 Jahren.
Eine katastrophale Investition.

Bei Real & Barca gebe ich dir Recht, aber da kommt die Frage wie hoch sich die anderen Clubs verschulden um da verzweifelt mitzuhalten und doch nichts zu reissen?

Sieh dir Mal die Infrastruktur in Italien an, sieh dir an wieviele Clubs dort unten nahe am Bankrott sind, da dominiert Juve und es kommt lange nichts, Neapel,versucht was aber das ist ein Strohfeuer.

Und wie gesagt, die ganz grossen Investitionen der letzten 3-4 Jahre welche nicht von Real getätigt worden sind, haben bis heute in der CL keinen zählbaren Titel eingebracht.
Selbst wenn City oder PSG nächstes Jahr die CL holt, wenn man rechnet wieviel Geld da reingepumpt wurde und wieviel Geld am Ende wieder in den Verein fliesst, dann ist das ein schwarzes Loch....

Naja du versteifst dich zu sehr auf Zahlen. Im Fußball geht es nicht immer ums Geld und Geld zu erwirtschaften. Es geht auch tatsächlich vielen Mannschaften um Erfolg. Viele machen dabei Schulden, weil Sie es eben können oder auch müssen. Ist in Spanien auch so. In Deutschland geht das natürlich nicht so einfach, aber trotzdem ist es von unserem Verein dumm und ignorant sich einem 100 Millionen-Transfer zu verschließen nur weil klein Uli nicht auf den heutigen Fußball klarkommt.

Die Engländer werden uns in den nächsten Jahren überholen. City ist jetzt schon auf dem Weg, Liverpool schmeißt viel Geld raus vielleicht wird das ja was, Chelsea könnte mit paar klugen Investitionen auch gut werden und ManU muss nur Mou loswerden und loslegen können. Die Engländer haben langsam wieder den Fußball verstanden. In den letzten 10 Jahren haben Sie viel scheisse gebaut, aber mittlerweile sind da viele Mannschaften auf einem guten Weg wieder international gefährlich zu werden.

Ich bin grundsätzlich bei dir was die Investitionen in den Kader betrifft. Aber welcher Spieler für 100 Millionen ist überhaupt auf dem Markt ?

Ich freue mich jedenfalls mehr auf Gnabry und Davies oder einen Martial (60 Millionen) als über 100 Millionen für Dembele oder irgendeinen anderen Spieler, der seine Klasse noch nicht bewiesen hat.

Klar hätte ich gerne Mbappe oder Neymar im Kader aus sportlicher Sicht, geht aber leider finanziell bei Bayern nicht.

Welcher 100-Millionen-Spieler auf dem Markt ist kann ich auch absolut nicht sagen. Anfragen kosten ja aber nichts. Ich würde zum Beispiel bei einem Dybala anfragen.

Bei Dybala wäre es wieder eine Frage des Systems. Bei welchen Spielern wir schlussendlich auch anfragen ist der Öffentlichkeit sowieso nicht zugänglich, von daher weiß man ja gar nicht ob es Bayern nicht eh versucht hat. Wir waren ja auch nachweislich an Martial, Jesus, Mbappe usw. interessiert.

Ich bin eigentlich recht zufrieden mit den bisherigen Transfers. Goretzka, Gnabry und Davies (für die Zukunft). Vielleicht noch Pavard und/oder Martial in dieser TP. Das wäre schon klasse. Sehr ärgerlich sind einfach die Verlängerungen mit Ribery und Robben. Sie nehmen unnötigerweise wichtigen Platz für talentierte Spieler weg.

[Iron Mike]

Sehe ich auch so. Wenn du ne Granate wie Martial kriegst, dann muss die immer spielen & ein Ribbery muss ob er will oder nicht einfach hinten anstehen.

[Wembley Nacht]

Ich verfolge die englische Liga seit ich ein kleiner Junge bin (inkl. Mitgliedschaft in einem Topclub).
Fakt ist, dass dort viel Geld verbrannt wird, Fakt ist auch, dass die meisten Clubs trotz grosser Investitionen nicht mal Ansatzweise in die Nähe des Meistertitels, geschweige denn der CL kommen.
Von 20 Clubs schreiben 18 rote Zahlen und können nur dank dem grossen Macker im Hintergrund überleben.
Eigenständig und selbsttragend sind da die wenigsten.
Ja, die Liga ist attraktiv, ja es gibt theoretisch 7 Teams die jedes Jahr um den Titel spielen, aber wenn du dir anschaust wie oft in den letzten 20 Jahren auf 3-4 Clubs hinausgelaufen ist, dann ist der Preis für die anderen zu hoch.
Dann hast du die ganz grossen Ausreisser wie United, City, Chelsea und Pool. Zig Millionen an Transfergeldern, kein CL-Titel in den letzten 10 Jahren.
Eine katastrophale Investition.

Bei Real & Barca gebe ich dir Recht, aber da kommt die Frage wie hoch sich die anderen Clubs verschulden um da verzweifelt mitzuhalten und doch nichts zu reissen?

Sieh dir Mal die Infrastruktur in Italien an, sieh dir an wieviele Clubs dort unten nahe am Bankrott sind, da dominiert Juve und es kommt lange nichts, Neapel,versucht was aber das ist ein Strohfeuer.

Und wie gesagt, die ganz grossen Investitionen der letzten 3-4 Jahre welche nicht von Real getätigt worden sind, haben bis heute in der CL keinen zählbaren Titel eingebracht.
Selbst wenn City oder PSG nächstes Jahr die CL holt, wenn man rechnet wieviel Geld da reingepumpt wurde und wieviel Geld am Ende wieder in den Verein fliesst, dann ist das ein schwarzes Loch....

Naja du versteifst dich zu sehr auf Zahlen. Im Fußball geht es nicht immer ums Geld und Geld zu erwirtschaften. Es geht auch tatsächlich vielen Mannschaften um Erfolg. Viele machen dabei Schulden, weil Sie es eben können oder auch müssen. Ist in Spanien auch so. In Deutschland geht das natürlich nicht so einfach, aber trotzdem ist es von unserem Verein dumm und ignorant sich einem 100 Millionen-Transfer zu verschließen nur weil klein Uli nicht auf den heutigen Fußball klarkommt.

Die Engländer werden uns in den nächsten Jahren überholen. City ist jetzt schon auf dem Weg, Liverpool schmeißt viel Geld raus vielleicht wird das ja was, Chelsea könnte mit paar klugen Investitionen auch gut werden und ManU muss nur Mou loswerden und loslegen können. Die Engländer haben langsam wieder den Fußball verstanden. In den letzten 10 Jahren haben Sie viel scheisse gebaut, aber mittlerweile sind da viele Mannschaften auf einem guten Weg wieder international gefährlich zu werden.

Ich bin grundsätzlich bei dir was die Investitionen in den Kader betrifft. Aber welcher Spieler für 100 Millionen ist überhaupt auf dem Markt ?

Ich freue mich jedenfalls mehr auf Gnabry und Davies oder einen Martial (60 Millionen) als über 100 Millionen für Dembele oder irgendeinen anderen Spieler, der seine Klasse noch nicht bewiesen hat.

Klar hätte ich gerne Mbappe oder Neymar im Kader aus sportlicher Sicht, geht aber leider finanziell bei Bayern nicht.

Welcher 100-Millionen-Spieler auf dem Markt ist kann ich auch absolut nicht sagen. Anfragen kosten ja aber nichts. Ich würde zum Beispiel bei einem Dybala anfragen.

Bei Dybala wäre es wieder eine Frage des Systems. Bei welchen Spielern wir schlussendlich auch anfragen ist der Öffentlichkeit sowieso nicht zugänglich, von daher weiß man ja gar nicht ob es Bayern nicht eh versucht hat. Wir waren ja auch nachweislich an Martial, Jesus, Mbappe usw. interessiert.

Ich bin eigentlich recht zufrieden mit den bisherigen Transfers. Goretzka, Gnabry und Davies (für die Zukunft). Vielleicht noch Pavard und/oder Martial in dieser TP. Das wäre schon klasse. Sehr ärgerlich sind einfach die Verlängerungen mit Ribery und Robben. Sie nehmen unnötigerweise wichtigen Platz für talentierte Spieler weg.

Ich sehe die Transfers von Gnabry und Davies sehr nüchtern entgegen. Kann was werden, muss aber auch nicht. Über Goretzka will ich gar nicht reden...

Problem in meinen Augen ist schlicht das wir uns qualitativ nicht verbessert haben bisher. Wir haben uns quantitativ vielleicht verbessert, wobei unsere Bosse uns ja vielleicht auch mit einem Verkauf von Thiago noch mal qualitativ schwächen, aber mehr eben nicht. Martial wäre zwar ganz nett, aber ob er uns aufs nächste Level hievt? Never.
Es ist aber -stand jetzt- klar, dass es mit diesem Kader in der CL wieder nichts wird gg Barcelona oder Real. Das ist mein großes Problem. Es fehlt einfach ein Spieler, der Spiele entscheidet.

[Cookie Monster]

Naja ich finde das kommt jetzt vorallem auf den Trainer an und ob er die Klasse der Mannschaft bestmöglich ausschöpfen kann. Da bin ich nachwievor skeptisch. Im Vergleich zu 2010 haben wir aber einen viel besseren Kader und waren auch im CL Finale. Selbst ein Dybala oder Messi würde uns nicht automatisch den CL Titel garantieren.

Ich sehe es aber anders, dass wir uns angeblich nicht qualitativ verbessert haben. Jeder Spieler der Ribery bzw. Robben auf die Bank spielt stellt eine Verbesserung zum aktuellen Kader dar.

Betreffend Thiago: Nochmal, wir haben keinen Grund ihn abzugeben. Kalle hat es klar gesagt.

[Wembley Nacht]

Naja ich finde das kommt jetzt vorallem auf den Trainer an und ob er die Klasse der Mannschaft bestmöglich ausschöpfen kann. Da bin ich nachwievor skeptisch. Im Vergleich zu 2010 haben wir aber einen viel besseren Kader und waren auch im CL Finale. Selbst ein Dybala oder Messi würde uns nicht automatisch den CL Titel garantieren.

Ich sehe es aber anders, dass wir uns angeblich nicht qualitativ verbessert haben. Jeder Spieler der Ribery bzw. Robben auf die Bank spielt stellt eine Verbesserung zum aktuellen Kader dar.

Betreffend Thiago: Nochmal, wir haben keinen Grund ihn abzugeben. Kalle hat es klar gesagt.

Betreffend Thiago: Uli entscheidet und der hat sich nicht klar zu Thiago bekannt. Genauso wenig hat es Kovac getan.

Ich finde nicht, dass man die Situation von 2010 mit der heutigen Vergleichen kann. Es gibt viel mehr bessere Gegner als damals.

[Cookie Monster]

Naja ich finde das kommt jetzt vorallem auf den Trainer an und ob er die Klasse der Mannschaft bestmöglich ausschöpfen kann. Da bin ich nachwievor skeptisch. Im Vergleich zu 2010 haben wir aber einen viel besseren Kader und waren auch im CL Finale. Selbst ein Dybala oder Messi würde uns nicht automatisch den CL Titel garantieren.

Ich sehe es aber anders, dass wir uns angeblich nicht qualitativ verbessert haben. Jeder Spieler der Ribery bzw. Robben auf die Bank spielt stellt eine Verbesserung zum aktuellen Kader dar.

Betreffend Thiago: Nochmal, wir haben keinen Grund ihn abzugeben. Kalle hat es klar gesagt.

Betreffend Thiago: Uli entscheidet und der hat sich nicht klar zu Thiago bekannt. Genauso wenig hat es Kovac getan.

Ich finde nicht, dass man die Situation von 2010 mit der heutigen Vergleichen kann. Es gibt viel mehr bessere Gegner als damals.

Man kann aber auch nicht sagen es steht aktuell fest, dass wir die CL nicht gewinnen werden.

[Wembley Nacht]

Naja ich finde das kommt jetzt vorallem auf den Trainer an und ob er die Klasse der Mannschaft bestmöglich ausschöpfen kann. Da bin ich nachwievor skeptisch. Im Vergleich zu 2010 haben wir aber einen viel besseren Kader und waren auch im CL Finale. Selbst ein Dybala oder Messi würde uns nicht automatisch den CL Titel garantieren.

Ich sehe es aber anders, dass wir uns angeblich nicht qualitativ verbessert haben. Jeder Spieler der Ribery bzw. Robben auf die Bank spielt stellt eine Verbesserung zum aktuellen Kader dar.

Betreffend Thiago: Nochmal, wir haben keinen Grund ihn abzugeben. Kalle hat es klar gesagt.

Betreffend Thiago: Uli entscheidet und der hat sich nicht klar zu Thiago bekannt. Genauso wenig hat es Kovac getan.

Ich finde nicht, dass man die Situation von 2010 mit der heutigen Vergleichen kann. Es gibt viel mehr bessere Gegner als damals.

Man kann aber auch nicht sagen es steht aktuell fest, dass wir die CL nicht gewinnen werden.

Das war eine Behauptung meinerseits. Natürlich kann auch was unglaubliches passieren und wir gewinnen Sie, wobei ich das -stand jetzt- nicht kommen sehe.
Genauso gut kann man dann aber auch nicht ausschließen das Basel oder PAOK die CL gewinnt.

[Wembley Nacht]

PSG muss sich um Geld keine Sorgen machen, die haben einen ganzen Staat im Rücken. Wir haben das nicht. Du musst da schon mindestens einen jungen Messi haben, dass sich so viel Geld auch nur im Ansatz lohnt. Das ist Geld, damit kannst du dir ein Stadion hinstellen. Und dann wollen solche Spieler natürlich auch entsprechend verdienen. Sowas kann ein normaler Verein wie wir gar nicht stemmen. Deine Logik ist ja, man zahlt 220Mio + 500Mio Gehalt für Neymar und der spielt dann sehr gut, der Deal hat sich also gelohnt. Aber hat er das wirklich? Kann man nicht einfach Spieler holen, die vielleicht noch nicht auf dem Level eines Neymar sind, die dafür aber weniger kosten? Man muss doch auch darauf achten, was man für sein Geld bekommt, Gerade jetzt, wo die Preise so in die Höhe schießen.

Dann endet man halt zu 90% im Viertel- oder Halbfinale der CL, weil die Spieler fehlen, die den Unterschied machen. Mit einem Ronaldo statt Lewy hättet ihr 3 CL Titel mehr in den letzten 10 Jahren.

Aber man kann auch jährlich Geld für die Gomez, Gnabrys und co ausgeben und hoffen, dass sie einschlagen. Oder man geht ein Risiko ein, kauft Neymar=CL Titel. Man kauft Bale= entscheidend bei 2 CL Titel. Nur Beispiele.

Na Moment. Teuere Spieler garantieren ja nicht die Championsleague, siehe PSG, oder die Engländer. Es stimmt, dass sich die Chancen dadurch sicherlich etwas erhöhen, nur auch hier ist halt die Frage: wie viel ist mir das Wert. Ich finde wir sind auch ohne Megatransfers gut aufgestellt.

Sie müssen nicht teuer sein, sondern gut. Ein De Bruyne beim damaligen Markt war für 80 mio nicht teuer. Tolisso+Sanches 80 mio. Nur Beispiele. Mit wem die Chancen größer sind die CL zu gewinnen, muss ich dir aus meinem Beispiel nicht sagen.

Naja, das kommt drauf an. Warum sind die Preise so gestiegen? Doch vor allem aufgrund des Englischen Fernsehgelds und den Scheichs, die jedes Jahr hunderte Millionen in den Fußball pumpen. Ist nicht so, dass jetzt plötzlich jeder Verein unbegrenzte Mittel hat.

Ein de Bruyne kostet 80Mio, Tolisso und Sanches zusammen auch, da hast du schon recht. Es ist aber halt auch so, dass mit der Summe auch das Risiko steigt. Wenn du 80Mio für einen Spieler zahlst und der floppt, ist das Geld weg. Wenn du es aber auf mehrere Spieler verteilst, verringert das auch das Risiko, denn sollte einer floppen und einer nicht, verlierst du nicht alles. Einer dieser Superreichen Klubs kann solche Risiken eher eingehen, als der FC Bayern. Es ist halt ein Unterschied ob man vor 10 Jahren riskiert einen 20Mio-Flop zu holen, oder jetzt einen 200Mio-Flop. Sowas können wir uns kaum leisten.

Jetzt muss man eben abwägen. Ja, die Mannschaft ist nicht perfekt, gerade eine weltklasse Offensivkraft würde dem Kader noch gut tun. Aber ist die Mannschaft so schlecht, dass es sich lohnt, ein solch hohes Risiko zu gehen? Eher nein. Ist ja nicht so, dass wir gegenüber Barca oder Real die klaren Underdogs wären.

Wie schon gesagt 80 Millioen-Transfers sind ziemlich risikolos.

[Boeschner]

Dann endet man halt zu 90% im Viertel- oder Halbfinale der CL, weil die Spieler fehlen, die den Unterschied machen. Mit einem Ronaldo statt Lewy hättet ihr 3 CL Titel mehr in den letzten 10 Jahren.

Aber man kann auch jährlich Geld für die Gomez, Gnabrys und co ausgeben und hoffen, dass sie einschlagen. Oder man geht ein Risiko ein, kauft Neymar=CL Titel. Man kauft Bale= entscheidend bei 2 CL Titel. Nur Beispiele.

Na Moment. Teuere Spieler garantieren ja nicht die Championsleague, siehe PSG, oder die Engländer. Es stimmt, dass sich die Chancen dadurch sicherlich etwas erhöhen, nur auch hier ist halt die Frage: wie viel ist mir das Wert. Ich finde wir sind auch ohne Megatransfers gut aufgestellt.

Sie müssen nicht teuer sein, sondern gut. Ein De Bruyne beim damaligen Markt war für 80 mio nicht teuer. Tolisso+Sanches 80 mio. Nur Beispiele. Mit wem die Chancen größer sind die CL zu gewinnen, muss ich dir aus meinem Beispiel nicht sagen.

Naja, das kommt drauf an. Warum sind die Preise so gestiegen? Doch vor allem aufgrund des Englischen Fernsehgelds und den Scheichs, die jedes Jahr hunderte Millionen in den Fußball pumpen. Ist nicht so, dass jetzt plötzlich jeder Verein unbegrenzte Mittel hat.

Ein de Bruyne kostet 80Mio, Tolisso und Sanches zusammen auch, da hast du schon recht. Es ist aber halt auch so, dass mit der Summe auch das Risiko steigt. Wenn du 80Mio für einen Spieler zahlst und der floppt, ist das Geld weg. Wenn du es aber auf mehrere Spieler verteilst, verringert das auch das Risiko, denn sollte einer floppen und einer nicht, verlierst du nicht alles. Einer dieser Superreichen Klubs kann solche Risiken eher eingehen, als der FC Bayern. Es ist halt ein Unterschied ob man vor 10 Jahren riskiert einen 20Mio-Flop zu holen, oder jetzt einen 200Mio-Flop. Sowas können wir uns kaum leisten.

Jetzt muss man eben abwägen. Ja, die Mannschaft ist nicht perfekt, gerade eine weltklasse Offensivkraft würde dem Kader noch gut tun. Aber ist die Mannschaft so schlecht, dass es sich lohnt, ein solch hohes Risiko zu gehen? Eher nein. Ist ja nicht so, dass wir gegenüber Barca oder Real die klaren Underdogs wären.

Wie schon gesagt 80 Millioen-Transfers sind ziemlich risikolos.

Es braucht nicht viel. 2 floppende Superstars und wir sind finanziell am Abgrund. 80 Millionen ist für uns verdammt viel Geld. Ancelotti hat doch gezeigt, wie schnell sowas gehen kann. Unter ihm war Golden Boy Sanches gefloppt. Sogar James wäre fast gefloppt. Stell dir mal vor, wir, statt Barca, hätten Dembele geholt. Dann hätten wir jetzt ein echtes Problem.

[Cookie Monster]

Naja ich finde das kommt jetzt vorallem auf den Trainer an und ob er die Klasse der Mannschaft bestmöglich ausschöpfen kann. Da bin ich nachwievor skeptisch. Im Vergleich zu 2010 haben wir aber einen viel besseren Kader und waren auch im CL Finale. Selbst ein Dybala oder Messi würde uns nicht automatisch den CL Titel garantieren.

Ich sehe es aber anders, dass wir uns angeblich nicht qualitativ verbessert haben. Jeder Spieler der Ribery bzw. Robben auf die Bank spielt stellt eine Verbesserung zum aktuellen Kader dar.

Betreffend Thiago: Nochmal, wir haben keinen Grund ihn abzugeben. Kalle hat es klar gesagt.

Betreffend Thiago: Uli entscheidet und der hat sich nicht klar zu Thiago bekannt. Genauso wenig hat es Kovac getan.

Ich finde nicht, dass man die Situation von 2010 mit der heutigen Vergleichen kann. Es gibt viel mehr bessere Gegner als damals.

Man kann aber auch nicht sagen es steht aktuell fest, dass wir die CL nicht gewinnen werden.

Das war eine Behauptung meinerseits. Natürlich kann auch was unglaubliches passieren und wir gewinnen Sie, wobei ich das -stand jetzt- nicht kommen sehe.
Genauso gut kann man dann aber auch nicht ausschließen das Basel oder PAOK die CL gewinnt.

Ich will eigentlich auf was anderes zu sprechen kommen.

Vor kurzer Zeit war hier der Grundtenor, dass man zu wenig auf Talente und entwicklungsfähige Spieler setzt und man in diesem Falle auch die ein oder andere titelose Saison verkraft kann, wenn die sportliche Entwicklung der Mannschaft stimmt.

Jetzt scheint man von Seiten des Vereins genau in diese Richtung zu arbeiten was die jungen Talente betrifft und schon wird plötzlich wieder vom Gewinn der CL gesprochen und Bayern kritisiert weil sie keine Superstars holen. Passt irgendwie nicht zusammen.