(Ehrenpräsident) Uli Hoeneß

[merengue]

Du verstehst aber schon, dass es ein monumentaler Unterschied ist, ob ein Verein wie RB schon allein durch die Spielerqualität ein paar Drittligisten aufmischt, oder Hoffenheim in einer spielerisch armen Liga durch ein wenig mehr Trainerkönnen die CL Ränge belegt, oder ob man in der Champions League auf die Creme de la Creme in Europa trifft, wo ab Viertelfinale alle ziemlich die gleichen Einzelkönner und Qualitätsspieler haben?

Ich denke nicht

[Boeschner]

Klar ist es ein Unterschied. Das meine ich doch! Es heißt man muss diesen Vereinen Zeit geben, aber die entwickeln sich nicht wie andere Teams! Schau dir doch die Summen mal an, die diese 2 Vereine ausgeben. Die Scheichs müssen langsam ungeduldig werden. Seit Jahren steckt man jedes Jahr hunderte Millionen in den Kader und kriegt nichts zurück! Irgendwann stößt das Geld eben an seine Grenzen. PSG kann noch so viel ausgeben, die werden so schnell nicht dasselbe Ansehen wie Barca und Real haben! Welche großen Spieler wechseln denn da hin? Mbappe? Der entwickelt sich dort zum Weltstar und wechselt dann nach England oder Spanien. Neymar? Der würde wohl auch gerne zurück nach Spanien! Was können diese Vereine denn anbieten, ausser Geld. Aie haben keine Tradition und in der Cl reißen sie bisher auch nix! PSG hat ja nichtmal ne attraktive Liga zu bieten! Die werden auch dieses Jahr wieder auf ganzer Linie scheitern. Irgendwann werden die Scheichs die Schnauze voll haben, drehen den Geldhahn zu und die Blase platzt!

[Cookie Monster]

Soweit mir bekannt ist wurde City gerade erst englischer Meister. Von wegen es kommt nichts zurück...

[Cookie Monster]

Man muss wahrlich kein Hellseher sein um zu erkennen, dass City und PSG Zeit brauchen. City hat sich in den letzten 2 Jahrenkontinuierlich verbessert und bei PSG muss halt leben in die Mannschaft eingehaucht werden muss und da wird es spannend zu sehen, ob das Tuchel hinbekommt.

PSG und City pumpen jetzt schon seit Jahren unmengen Geld in den Kader. Warum machen die das? Na um die Cl zu holen! Und dabei sind sie immer wieder mal mehr, mal weniger krachend gescheitert! Wie viel Zeit brauchen die denn? Hoffenheim entwickelt sich in wenigen Jahren vom Fastabsteiger zu einem der besten Teams der Buli! RB gelingt in nur wenigen Jahren merhfach der Aufstig bis hin zum Bundesligatopclub. Alles mit VIEL weniger Mitteln als PSG und City! Wie lange soll das denn noch dauern? 10 Jahre? 20 Jahre? Wer so viel ausgiebt MUSS die Cl holen, oder hat schon versagt!

Was Hoffenheim macht interessiert international halt keine Sau...

[Wembley Nacht]

Nein, man ist sicherlich nicht verpflichtet gleich die CL zu holen. Was ist das den für eine Aussage. Es gibt noch andere Mannschaften auf der Welt wie Real und Barcelona. Irgendwann muss auf Pep/Citys und PSG Konto die CL stehen, dass steht außer Frage, sowas braucht aber auch Zeit. Du brauchst dne richtigen Kader, den richtigen Trainer und es kommt halt auch viel auf Erfahrung an. PSG fehlte z.B. die Mentalität. Wer denkt, dass sowas in 1-3 Jahren alles klappt, fehlt schlicht das Verständnis vom Fußball. Es kann klappen, aber es ist unwahrscheinlich, da es viele Faktoren gibt die man berücksichtigen muss.

Hier denken einige viel zu sehr an FIFA, wo man schnell 500 Millionen investiert und dann ganz Europa für Jahre dominiert, aber so läuft das im echten Leben nicht ab. PSG und City bauen sich erst seit paar Jahren richtig auf und strukturieren sich noch. Dort die CL zu erwarten ist zwar nicht lächerlich, aber es ist keine Pflicht.

Wir haben die verkackte CL in den letzten 20 Jahren 2x geholt und hatten aber auch immens viel Erfahrung im europäischen Geschäft und hatten eben auch schon eine gewisse Struktur und dann erwartet man von City und PSG das Sie gleich die CL holen, weil Sie paar hundert Millionen investieren?

[gkgyver]

@Boeschner

Nein, du verstehst es scheinbar nicht. Natürlich entwickeln die sich nicht wie andere Teams, weil der Entwicklungsspielraum nach oben unter den letzten 8 Mannschaften der CL marginal ist, und national eben viel größer.
Wenn du als Vergleich den Aufstieg von RB nimmst, dann ist ja wohl logisch, dass wenn die um ein vielfaches mehr investieren und zahlen als Zweit- und Drittligisten, die auch entsprechend bessere Spieler (und Trainer) bekommen, und der Qualitätsunterschied dann so groß ist im Vergleich zu den Sandhausens und Preußen Münsters, dass die Entwicklung fast von selbst geht.
Und auch in der ersten Bundesliga ist es kein Wunder, dass RB auf Anhieb die Freiburgs und Hannovers hinter sich lässt, weil die Mehrinvestitionen auch noch mit der Qualität der Spieler korrelieren.

Aber in der CL, wo City und PSG konkurrieren mit Real, Barca, Liverpool, da korrelieren die Mehrinvestitionen nicht mehr mit der Qualität der Spieler, weil mehr als Weltklasse gibt's nicht. Die besten 8 in Europa in der CL bestehen aus Elitespielern. Wenn City da nen klasse IV holt, hat Real trotzdem noch Ramos, oder wenn PSG Neymar holt, hat Barca immer noch Messi, hatte Real immer noch Ronaldo, hat City trotzdem noch De Bruyne.
Die Millionen, die City und PSG mehr ausgeben als andere Vereine, zahlen die nicht nur wegen der Qualität, die es auch woanders gibt, sondern damit der Wunschspieler auch kommt, und nicht woanders hingeht. Die Millionen kompensieren für PSG und City auch in gewisser Weise den Reiz der großen Geschichte von Real, Barca, Bayern etc, die City und PSG halt so noch nicht haben.

[Boeschner]

Soweit mir bekannt ist wurde City gerade erst englischer Meister. Von wegen es kommt nichts zurück...

Die Scheichs wollen die Cl! Wegen einem Meistertitel verfällt da niemand in Euphorie! Jede Saison in der Pep nicht die Cl holt ist eine Gescheiterte! Der Scheich von City sieht sich die Premier League Spiele ja nichtmal an!

[Boeschner]

Nein, man ist sicherlich nicht verpflichtet gleich die CL zu holen. Was ist das den für eine Aussage. Es gibt noch andere Mannschaften auf der Welt wie Real und Barcelona. Irgendwann muss auf Pep/Citys und PSG Konto die CL stehen, dass steht außer Frage, sowas braucht aber auch Zeit. Du brauchst dne richtigen Kader, den richtigen Trainer und es kommt halt auch viel auf Erfahrung an. PSG fehlte z.B. die Mentalität. Wer denkt, dass sowas in 1-3 Jahren alles klappt, fehlt schlicht das Verständnis vom Fußball. Es kann klappen, aber es ist unwahrscheinlich, da es viele Faktoren gibt die man berücksichtigen muss.

Hier denken einige viel zu sehr an FIFA, wo man schnell 500 Millionen investiert und dann ganz Europa für Jahre dominiert, aber so läuft das im echten Leben nicht ab. PSG und City bauen sich erst seit paar Jahren richtig auf und strukturieren sich noch. Dort die CL zu erwarten ist zwar nicht lächerlich, aber es ist keine Pflicht.

Wir haben die verkackte CL in den letzten 20 Jahren 2x geholt und hatten aber auch immens viel Erfahrung im europäischen Geschäft und hatten eben auch schon eine gewisse Struktur und dann erwartet man von City und PSG das Sie gleich die CL holen, weil Sie paar hundert Millionen investieren?

Wenn die Scheichs in ein paar Jahren eine Milliarde in den Kader pumpen, astronomische Gehälter zahlen und teure Trainer mit Namen holen, dann erwarten die die Cl. Oder meinst du, die machen das einfach so, als Geschenk? Al Khelaifi soll ziemlich erzürnt sein, über die Leistung in der Cl. Wer jedes Jahr so viel ausgibt, der hat dann natürlich höhere Erwartungen als Viertelfinale oder Halbfinale.

[Boeschner]

@Boeschner

Nein, du verstehst es scheinbar nicht. Natürlich entwickeln die sich nicht wie andere Teams, weil der Entwicklungsspielraum nach oben unter den letzten 8 Mannschaften der CL marginal ist, und national eben viel größer.
Wenn du als Vergleich den Aufstieg von RB nimmst, dann ist ja wohl logisch, dass wenn die um ein vielfaches mehr investieren und zahlen als Zweit- und Drittligisten, die auch entsprechend bessere Spieler (und Trainer) bekommen, und der Qualitätsunterschied dann so groß ist im Vergleich zu den Sandhausens und Preußen Münsters, dass die Entwicklung fast von selbst geht.
Und auch in der ersten Bundesliga ist es kein Wunder, dass RB auf Anhieb die Freiburgs und Hannovers hinter sich lässt, weil die Mehrinvestitionen auch noch mit der Qualität der Spieler korrelieren.

Aber in der CL, wo City und PSG konkurrieren mit Real, Barca, Liverpool, da korrelieren die Mehrinvestitionen nicht mehr mit der Qualität der Spieler, weil mehr als Weltklasse gibt's nicht. Die besten 8 in Europa in der CL bestehen aus Elitespielern. Wenn City da nen klasse IV holt, hat Real trotzdem noch Ramos, oder wenn PSG Neymar holt, hat Barca immer noch Messi, hatte Real immer noch Ronaldo, hat City trotzdem noch De Bruyne.
Die Millionen, die City und PSG mehr ausgeben als andere Vereine, zahlen die nicht nur wegen der Qualität, die es auch woanders gibt, sondern damit der Wunschspieler auch kommt, und nicht woanders hingeht. Die Millionen kompensieren für PSG und City auch in gewisser Weise den Reiz der großen Geschichte von Real, Barca, Bayern etc, die City und PSG halt so noch nicht haben.

Wo kommt denn das Geld her? Na aus Quatar! Die stecken doch nicht jedes Jahr hunderte Millionen in den Kader, um ins Halbfinale zu kommen! Wenn die den Titel nicht holen, wars eine schlechte Saison:

https://www.eurosport.de/fussball/champi...tory.shtml

https://www.blick.ch/sport/fussball/cham...14396.html

https://www.sueddeutsche.de/sport/manche....3658554-2

[merengue]

Nein, man ist sicherlich nicht verpflichtet gleich die CL zu holen. Was ist das den für eine Aussage. Es gibt noch andere Mannschaften auf der Welt wie Real und Barcelona. Irgendwann muss auf Pep/Citys und PSG Konto die CL stehen, dass steht außer Frage, sowas braucht aber auch Zeit. Du brauchst dne richtigen Kader, den richtigen Trainer und es kommt halt auch viel auf Erfahrung an. PSG fehlte z.B. die Mentalität. Wer denkt, dass sowas in 1-3 Jahren alles klappt, fehlt schlicht das Verständnis vom Fußball. Es kann klappen, aber es ist unwahrscheinlich, da es viele Faktoren gibt die man berücksichtigen muss.

Hier denken einige viel zu sehr an FIFA, wo man schnell 500 Millionen investiert und dann ganz Europa für Jahre dominiert, aber so läuft das im echten Leben nicht ab. PSG und City bauen sich erst seit paar Jahren richtig auf und strukturieren sich noch. Dort die CL zu erwarten ist zwar nicht lächerlich, aber es ist keine Pflicht.

Wir haben die verkackte CL in den letzten 20 Jahren 2x geholt und hatten aber auch immens viel Erfahrung im europäischen Geschäft und hatten eben auch schon eine gewisse Struktur und dann erwartet man von City und PSG das Sie gleich die CL holen, weil Sie paar hundert Millionen investieren?

Wenn die Scheichs in ein paar Jahren eine Milliarde in den Kader pumpen, astronomische Gehälter zahlen und teure Trainer mit Namen holen, dann erwarten die die Cl. Oder meinst du, die machen das einfach so, als Geschenk? Al Khelaifi soll ziemlich erzürnt sein, über die Leistung in der Cl. Wer jedes Jahr so viel ausgibt, der hat dann natürlich höhere Erwartungen als Viertelfinale oder Halbfinale.

Bei Real hat es nach 2002 und fast einer Milliarde Ausgaben 12 Jahre gedauert.