[Manchester City] Pep Guardiola

[Jano]

Du erzählst was von Mangel an Argumenten. Gehst aber selbst auf keines ein und machst selbst keine Vorschläge, wer es denn besser machen könnte.
Deutlich schlechtere Bedingungen? Gab es jemals, in irgendeiner Saison, unter irgendeinem Trainer, eine derartige Verletztenmisere?

Ach, die Verletztenmisere. Gut, dass es die gab, sonst hätte man keine Ausrede. Der Super-Trainer hat ja auch gejammert, er hätte halt keine Flügelstürmer. Daran ist er selbst Schuld. Ein guter Trainer ist der, der Super-Stars selbst entwickelt und nicht immer nur welche einkauft.
Shaq hat von 1530 möglichen Buli-Minuten 343 erlebt, Kurt von 3060 ganze 45. Auf diese Art kann man keine Alternativen entwickeln und dann werden Verletzungen halt zu Miseren.

Nochmal. Shaq hat seine Chancen gehabt. Nur nicht genutzt. Hättest mal lesen sollen, was hier los war, wenn er gespielt hat. Jetzt ist er in Mailand. Was hat er dort gezeigt?
Kurt ist 18. Kam von Gladbachs 2. Mannschaft und soll jetzt CL spielen?
Ja kann man probieren. Geht es schief, ist er verbrannt und der Trainer schuld dran.

[gkgyver]

Die Gegenwart sieht so aus dass man mit einem halben Kader, wo die Hälfte aller spielfähigen auch noch unfit war, Erzrivale Dortmund dominiert hat wie nie, und Barcelona zuhause geschlagen hat.
Und mit der "Rentnerband" hat man die beste Hinrunde ever gespielt. Ohne Wunderknabe Kroos, ohne Ribéry, ohne Schweinsteiger.

[Beobachter]

Du erzählst was von Mangel an Argumenten. Gehst aber selbst auf keines ein und machst selbst keine Vorschläge, wer es denn besser machen könnte.
Deutlich schlechtere Bedingungen? Gab es jemals, in irgendeiner Saison, unter irgendeinem Trainer, eine derartige Verletztenmisere?

Ach, die Verletztenmisere. Gut, dass es die gab, sonst hätte man keine Ausrede. Der Super-Trainer hat ja auch gejammert, er hätte halt keine Flügelstürmer. Daran ist er selbst Schuld. Ein guter Trainer ist der, der Super-Stars selbst entwickelt und nicht immer nur welche einkauft.
Shaq hat von 1530 möglichen Buli-Minuten 343 erlebt, Kurt von 3060 ganze 45. Auf diese Art kann man keine Alternativen entwickeln und dann werden Verletzungen halt zu Miseren.

Dass Talente noch etwas mehr Einsatzzeit bekommen sollten sehe ich auch so. Zumindest in der Liga (andererseits gabe es auch schon genug Leute, die sich darüber beschwert haben - Rythmus kaputt und so). Aber man kann sich die (passenden!) Talente doch nicht backen. Du hättest Shaqiri weiterspielen lassen bei dem Quark, den der fabriziert hat? Kurt ist ein Jugendspieler, der in die A-Jugend gehörte - wenn der schon fast nicht in der Reserve zum EInsatz kommt, was soll er dann in der ersten Mannschaft?

Andere Mannschaftsteile: Green hat es beim HSV nicht geschafft. Gaudino und Höjbjerg hätte man öfter bringen können, beide hatten aber immerhin 22 Einsätze (BL, Pokal, CL) mit 951 Minuten. Also ich weiß ja nicht, wen man da sonst noch hätte in die Schlacht werfen können.

[gkgyver]

Sinan Kurt, ich lach mich schlapp. Was soll man dazu noch sagen? Pep hat Gaudino damals gegen Wolfsburg reingeschmissen.

Wie will man außerdem Peps Arbeit hier mit der bei Barca vergleichen? Die haben sich damals viele Spieler selbst gebacken, bzw. Pep hat sie im Amateurbereich selbst gebacken. Ist ja logisch dass der ein paar seiner Schützlinge hochzieht.
Wir haben hier weder eine La Masia, noch war Pep im Nachwuchsbereich aktiv und hat hier seit Jahren seine Vorstellungen in die jungen Hirne implantiert. Er muss die Jungen halt bei der A-Mannschaft heranführen, und zwar meist im Training. Auch Pep ist dem Erfolgsprinzip unterworfen. Er hätte auch bei Barca nicht haufenweise Jugendspieler hochziehen können wenn dort die Strukturen so gewesen wären wie bei uns.
Der hatte ein Management das ihm beigestanden hat als er mit eisernem Besen ausgekehrt hat.

Man kann doch beide Trainings-Situationen nicht vergleichen, nur weil Pep medial den Stempel "Talentförderer" bekommen hat. Hätten die Spieler damals nicht die Qualität gehabt, wären die auch nicht in der ersten Elf gelandet.

[Ben Zin K. Nister]

Nochmal. Shaq hat seine Chancen gehabt. Nur nicht genutzt. Hättest mal lesen sollen, was hier los war, wenn er gespielt hat. Jetzt ist er in Mailand. Was hat er dort gezeigt?
Kurt ist 18. Kam von Gladbachs 2. Mannschaft und soll jetzt CL spielen?
Ja kann man probieren. Geht es schief, ist er verbrannt und der Trainer schuld dran.

Ich rede zunächst mal vom Tagesgeschäft. Spieler werden zuerst in der Bundesliga geformt.

Shaq war in der vorherigen Saison lange verletzt, hat dann aber eine sehr gute WM gespielt. Und dann reicht es zu ganzen 3 Startelfeinsätzen und 6 Einwechslungen? Chancen sehen für mich anders aus.
Kurt wurde mit viel tamtam verpflichtet. Warum, wenn er nicht einmal für die Bundesliga taugt?

Klar, manche berauschen sich am 8:0 gegen Hamburg oder am 6:0 gegen Bremen oder an diversen 4:0 gegen diesen und jenen. Letztlich bleiben das Pyrrhussiege, wenn die Mannschaft in der crunch time einer Saison auf dem Zahnfleisch daherrobbt.

[merengue]

Sinan Kurt, ich lach mich schlapp. Was soll man dazu noch sagen? Pep hat Gaudino damals gegen Wolfsburg reingeschmissen.

Wie will man außerdem Peps Arbeit hier mit der bei Barca vergleichen? Die haben sich damals viele Spieler selbst gebacken, bzw. Pep hat sie im Amateurbereich selbst gebacken. Ist ja logisch dass der ein paar seiner Schützlinge hochzieht.
Wir haben hier weder eine La Masia, noch war Pep im Nachwuchsbereich aktiv und hat hier seit Jahren seine Vorstellungen in die jungen Hirne implantiert. Er muss die Jungen halt bei der A-Mannschaft heranführen, und zwar meist im Training. Auch Pep ist dem Erfolgsprinzip unterworfen. Er hätte auch bei Barca nicht haufenweise Jugendspieler hochziehen können wenn dort die Strukturen so gewesen wären wie bei uns.
Der hatte ein Management das ihm beigestanden hat als er mit eisernem Besen ausgekehrt hat.

Man kann doch beide Trainings-Situationen nicht vergleichen, nur weil Pep medial den Stempel "Talentförderer" bekommen hat. Hätten die Spieler damals nicht die Qualität gehabt, wären die auch nicht in der ersten Elf gelandet.

Warum nicht immer solche Topbeiträge.

[Jano]

Ach bei Shaq zählt die Verletzung wieder als Ausrede.

Zum TamTam um Kurt. Das war die Pressemitteilung damals:

https://www.fcbayern.de/de/news/news/201...310814.php

Unheimlich viel Tamtam, ja.

Die BuLi haben wir ohne Probleme geschafft. Du hast behauptet, Pep muss mehr schaffen und hast dann diese Namen ins Spiel gebracht.
Also reden wir dann von CL. Und da kannst du ein Fehlen von Alternativen nicht bestreiten.

[Beobachter]

Nochmal. Shaq hat seine Chancen gehabt. Nur nicht genutzt. Hättest mal lesen sollen, was hier los war, wenn er gespielt hat. Jetzt ist er in Mailand. Was hat er dort gezeigt?
Kurt ist 18. Kam von Gladbachs 2. Mannschaft und soll jetzt CL spielen?
Ja kann man probieren. Geht es schief, ist er verbrannt und der Trainer schuld dran.

Ich rede zunächst mal vom Tagesgeschäft. Spieler werden zuerst in der Bundesliga geformt.

Shaq war in der vorherigen Saison lange verletzt, hat dann aber eine sehr gute WM gespielt. Und dann reicht es zu ganzen 3 Startelfeinsätzen und 6 Einwechslungen? Chancen sehen für mich anders aus.
Kurt wurde mit viel tamtam verpflichtet. Warum, wenn er nicht einmal für die Bundesliga taugt?

Klar, manche berauschen sich am 8:0 gegen Hamburg oder am 6:0 gegen Bremen oder an diversen 4:0 gegen diesen und jenen. Letztlich bleiben das Pyrrhussiege, wenn die Mannschaft in der crunch time einer Saison auf dem Zahnfleisch daherrobbt.

naja, ich habe Shaqiri während der WM nicht so stark gesehen, aber das ist wohl subjektiv. In der BL hat er definitiv schlecht gespielt, soll man ihn trotzdem aufstellen? Die "Leistungsbefürworter" (Ribery raus, Leistung heute usw) hier hätten Pep doch erst recht gekreuzigt dafür ^^

Kurt ist ein A-Jugendspieler gewesen. Nochmal: wenn er schon nicht in der Reserve zum Einsatz kommt, warum dann bei der ersten Mannschaft? Und wer sagt, dass das nicht noch passiert?

[gkgyver]

Nochmal. Shaq hat seine Chancen gehabt. Nur nicht genutzt. Hättest mal lesen sollen, was hier los war, wenn er gespielt hat. Jetzt ist er in Mailand. Was hat er dort gezeigt?
Kurt ist 18. Kam von Gladbachs 2. Mannschaft und soll jetzt CL spielen?
Ja kann man probieren. Geht es schief, ist er verbrannt und der Trainer schuld dran.

Ich rede zunächst mal vom Tagesgeschäft. Spieler werden zuerst in der Bundesliga geformt.

Shaq war in der vorherigen Saison lange verletzt, hat dann aber eine sehr gute WM gespielt. Und dann reicht es zu ganzen 3 Startelfeinsätzen und 6 Einwechslungen? Chancen sehen für mich anders aus.
Kurt wurde mit viel tamtam verpflichtet. Warum, wenn er nicht einmal für die Bundesliga taugt?

Klar, manche berauschen sich am 8:0 gegen Hamburg oder am 6:0 gegen Bremen oder an diversen 4:0 gegen diesen und jenen. Letztlich bleiben das Pyrrhussiege, wenn die Mannschaft in der crunch time einer Saison auf dem Zahnfleisch daherrobbt.

Kurt wurde mit viel Tamtam verpflichtet? Weil Eberl geheult hat wir haben erst mit dem Spieler statt dem Verein gesprochen? Merkst du eigentlich wie lächerlich du dich machst?

Spanische Spieler haben eine scheiß WM gespielt und sind trotzdem CL Sieger/Halbfinalist geworden. Und jetzt?
Du siehst Shaqiri in maximal ein paar WM Spielen und in den Saisoneinsätzen. Guardiola sieht ihn jeden Tag im Training. Immer. Und wenn Shaqiri da auch so egoistisch und mit Kopf durch die Wand spielt, braucht er in der Ensemble-Taktik von Pep nicht auf Einsätze hoffen.
Und wenn er dann noch großspurige Interviews gibt, kann er selbst in die eigene Zukunft blicken.

Shaqiris Abschied ist kein Wunder, so wie er sich entwickelt hat. Im Trainingslager war auch nicht ersichtlich, dass wir im Frühjahr nochmal derart dezimiert würden.

Aber es ist viel leichter, Football Manager zu spielen als sich an der Realität zu orientieren.

[Ben Zin K. Nister]

Fazit der Diskussion:

Super-Pep hat alles richtig gemacht. Genau deswegen haben wir die CL nicht gewonnen.

Ich weiß gar nicht mehr, wer in der letzten Saison schuld war. In dieser war es die Misere. Wer wird es in der nächsten Saison sein?