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Was man auch nicht unter den Tisch kehren sollte: Die Chancenverwertung war gestern auch wieder einmal mehr als unterirdisch. Das dürfte in den letzten 10 Jahren auch einmalig sein was wir regelmäßig für Chancen verballern.
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Na gut....
konnte das Spiel gestern leider nicht sehen.
Werd's aber aber nachholen.
Hab mir die Highlights aber schon angetan,
der Elfmeter war natürlich mehr als unglücklich. Aber Davis geht da natürlich mehr als saublöd hin in so einer Situation, in der gefühlt 20min der Nachspielzeit.
Ist doch klar das ein Spieler auf so was aus ist und die Schiedsrichter Gilde derzeit nicht gerade zu unseren Gunsten Pfeift.
Ich möchte da halt nur eins sagen...
wenn es bei der ganzen Diskussion um Bayern Dusel, Bayern haben immer Glück usw nur eines gewirkt hat, dann das, dass kein Schiedsrichter inzwischen heikle Situationen für uns pfeifen möchte um sich anschließend diesen Rattenschwanz an Debatten ersparen zu müssen eine eventuelle Fehlentscheidung zu unseren Gunsten getroffen zu haben.
Kann ich irgendwie auch nachvollziehen! So sind gut 95% aller Leute zufrieden, Bayern hat nicht gewonnen... Passt doch!
Zum Spiel an sich.
Wie gesagt, ich hab es noch nicht gesehen, kann also noch nichts dazu sagen,
nur soviel...
Ich finde es nur bezeichnend dass wir inzwischen auf Augenhöhe mit einer Mannschaft sind die nach gerade mal eineinhalb Jahren ihren Trainer gewechselt haben und wir haben inzwischen unseren gefühlt 10. Trainer verschlissen und kommen nie richtig vom Fleck.
Auch gestern wieder, da hatte ich vom lesen des Spielberichts bogens oder der Kommentare her den Eindruck, Leverkusen war spielerisch das reifere Team.
Besseres, direkteres Passspiel, gute Kombinationen....
warum kriegen wir das nicht mehr hin?
Seit gefühlten 100 Jahren unser Spiel zu verbessern?!
Warum?
Liegt es an den Spielern, am Trainer??
Warum???
Außer Dreesen, nix gewesen - Lieber keiner, als Hainer!
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(16.09 2023, 10:44)lavl schrieb: Na gut....
konnte das Spiel gestern leider nicht sehen.
Werd's aber aber nachholen.
Hab mir die Highlights aber schon angetan,
der Elfmeter war natürlich mehr als unglücklich. Aber Davis geht da natürlich mehr als saublöd hin in so einer Situation, in der gefühlt 20min der Nachspielzeit.
Ist doch klar das ein Spieler auf so was aus ist und die Schiedsrichter Gilde derzeit nicht gerade zu unseren Gunsten Pfeift.
Ich möchte da halt nur eins sagen...
wenn es bei der ganzen Diskussion um Bayern Dusel, Bayern haben immer Glück usw nur eines gewirkt hat, dann das, dass kein Schiedsrichter inzwischen heikle Situationen für uns pfeifen möchte um sich anschließend diesen Rattenschwanz an Debatten ersparen zu müssen eine eventuelle Fehlentscheidung zu unseren Gunsten getroffen zu haben.
Kann ich irgendwie auch nachvollziehen! So sind gut 95% aller Leute zufrieden, Bayern hat nicht gewonnen... Passt doch!
Zum Spiel an sich.
Wie gesagt, ich hab es noch nicht gesehen, kann also noch nichts dazu sagen,
nur soviel...
Ich finde es nur bezeichnend dass wir inzwischen auf Augenhöhe mit einer Mannschaft sind die nach gerade mal eineinhalb Jahren ihren Trainer gewechselt haben und wir haben inzwischen unseren gefühlt 10. Trainer verschlissen und kommen nie richtig vom Fleck.
Auch gestern wieder, da hatte ich vom lesen des Spielberichts bogens oder der Kommentare her den Eindruck, Leverkusen war spielerisch das reifere Team.
Besseres, direkteres Passspiel, gute Kombinationen....
warum kriegen wir das nicht mehr hin?
Seit gefühlten 100 Jahren unser Spiel zu verbessern?!
Warum?
Liegt es an den Spielern, am Trainer??
Warum???
Na es liegt an Kimmich lavl, ist doch klar! 
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(16.09 2023, 10:48)Boeschner schrieb: (16.09 2023, 10:44)lavl schrieb: Na gut....
konnte das Spiel gestern leider nicht sehen.
Werd's aber aber nachholen.
Hab mir die Highlights aber schon angetan,
der Elfmeter war natürlich mehr als unglücklich. Aber Davis geht da natürlich mehr als saublöd hin in so einer Situation, in der gefühlt 20min der Nachspielzeit.
Ist doch klar das ein Spieler auf so was aus ist und die Schiedsrichter Gilde derzeit nicht gerade zu unseren Gunsten Pfeift.
Ich möchte da halt nur eins sagen...
wenn es bei der ganzen Diskussion um Bayern Dusel, Bayern haben immer Glück usw nur eines gewirkt hat, dann das, dass kein Schiedsrichter inzwischen heikle Situationen für uns pfeifen möchte um sich anschließend diesen Rattenschwanz an Debatten ersparen zu müssen eine eventuelle Fehlentscheidung zu unseren Gunsten getroffen zu haben.
Kann ich irgendwie auch nachvollziehen! So sind gut 95% aller Leute zufrieden, Bayern hat nicht gewonnen... Passt doch!
Zum Spiel an sich.
Wie gesagt, ich hab es noch nicht gesehen, kann also noch nichts dazu sagen,
nur soviel...
Ich finde es nur bezeichnend dass wir inzwischen auf Augenhöhe mit einer Mannschaft sind die nach gerade mal eineinhalb Jahren ihren Trainer gewechselt haben und wir haben inzwischen unseren gefühlt 10. Trainer verschlissen und kommen nie richtig vom Fleck.
Auch gestern wieder, da hatte ich vom lesen des Spielberichts bogens oder der Kommentare her den Eindruck, Leverkusen war spielerisch das reifere Team.
Besseres, direkteres Passspiel, gute Kombinationen....
warum kriegen wir das nicht mehr hin?
Seit gefühlten 100 Jahren unser Spiel zu verbessern?!
Warum?
Liegt es an den Spielern, am Trainer??
Warum???
Na es liegt an Kimmich lavl, ist doch klar!
Hab ich gerade irgendwie was von Kimmich geschrieben,
oder von Müller?
Nein??
Also...
ok?
Aber woran liegt es, das bei uns seit Jahren weder spielerisch noch mannschaftlich in irgendeiner Weise ein Fortschritt oder Aufbau zu erkennen ist.
Seit gefühlten 10 Jahren befinden wir uns im Umbruch und haben Trainer auf Trainer auf Trainer verschlissen...
Woran liegts?
Außer Dreesen, nix gewesen - Lieber keiner, als Hainer!
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Und nur mal so....
wo war denn gestern wieder der tolle Kimmich??
Wurde in der 60. Minute ausgewechselt, offenbar auch unter Vorsicht und das, so scheint es hat den Mr. Sonnenschein auch nicht gepasst!
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(16.09 2023, 11:16)lavl schrieb: (16.09 2023, 10:48)Boeschner schrieb: (16.09 2023, 10:44)lavl schrieb: Na gut....
konnte das Spiel gestern leider nicht sehen.
Werd's aber aber nachholen.
Hab mir die Highlights aber schon angetan,
der Elfmeter war natürlich mehr als unglücklich. Aber Davis geht da natürlich mehr als saublöd hin in so einer Situation, in der gefühlt 20min der Nachspielzeit.
Ist doch klar das ein Spieler auf so was aus ist und die Schiedsrichter Gilde derzeit nicht gerade zu unseren Gunsten Pfeift.
Ich möchte da halt nur eins sagen...
wenn es bei der ganzen Diskussion um Bayern Dusel, Bayern haben immer Glück usw nur eines gewirkt hat, dann das, dass kein Schiedsrichter inzwischen heikle Situationen für uns pfeifen möchte um sich anschließend diesen Rattenschwanz an Debatten ersparen zu müssen eine eventuelle Fehlentscheidung zu unseren Gunsten getroffen zu haben.
Kann ich irgendwie auch nachvollziehen! So sind gut 95% aller Leute zufrieden, Bayern hat nicht gewonnen... Passt doch!
Zum Spiel an sich.
Wie gesagt, ich hab es noch nicht gesehen, kann also noch nichts dazu sagen,
nur soviel...
Ich finde es nur bezeichnend dass wir inzwischen auf Augenhöhe mit einer Mannschaft sind die nach gerade mal eineinhalb Jahren ihren Trainer gewechselt haben und wir haben inzwischen unseren gefühlt 10. Trainer verschlissen und kommen nie richtig vom Fleck.
Auch gestern wieder, da hatte ich vom lesen des Spielberichts bogens oder der Kommentare her den Eindruck, Leverkusen war spielerisch das reifere Team.
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warum kriegen wir das nicht mehr hin?
Seit gefühlten 100 Jahren unser Spiel zu verbessern?!
Warum?
Liegt es an den Spielern, am Trainer??
Warum???
Na es liegt an Kimmich lavl, ist doch klar!
Hab ich gerade irgendwie was von Kimmich geschrieben,
oder von Müller?
Nein??
Also...
ok?
Aber woran liegt es, das bei uns seit Jahren weder spielerisch noch mannschaftlich in irgendeiner Weise ein Fortschritt oder Aufbau zu erkennen ist.
Seit gefühlten 10 Jahren befinden wir uns im Umbruch und haben Trainer auf Trainer auf Trainer verschlissen...
Woran liegts? Der Verschleiß der Trainer liegt aus meiner Sicht zum einen an der Führungsriege die für sich in Anspruch nimmt, allwissend zu sein, zum anderen
nimmt man einen Trainer nicht ernst oder akzeptiert auch nur ansatzweise seine Wünsche oder Anregungen.
Da fehlt es dann vielleicht auch etwas an Respekt.
Ein weitere Punkt ist natürlich der hochkarätige Kader. Da ist ein Spieler bei kleinsten negativen Schwingungen pissig und stichelt gegen den Coach. Ruck zuck schließlich sich 2-3 zusammen und dem Verein bleibt nichts anderes als den Trainer zu tauschen.
Hätte man als Vorstand Respekt vor der Arbeit des Trainers, könnte man das mit Sicherheit auch der Mannschaft verklickern und lieber mal einen provokativen Spieler tauschen. Allerdings ist dies oft kostspieliger als ein neuer Trainer.
Nicht schön, aber was willst du machen
Gruß el-capitano
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(16.09 2023, 11:18)lavl schrieb: Und nur mal so....
wo war denn gestern wieder der tolle Kimmich??
Wurde in der 60. Minute ausgewechselt, offenbar auch unter Vorsicht und das, so scheint es hat den Mr. Sonnenschein auch nicht gepasst! Kimmich war noch von der Länderspielreise angeschlagen und laut Tuchel haben die Mediziner lediglich ein go für max 60 Minuten gegeben. Auch aus Rücksicht auf das Spiel gegen Manu.
Dass er mit seinem Ehrgeiz natürlich nicht freiwillig den Platz verlässt, überrascht dann kaum.
Er war aber als erster wieder auf dem Platz als Gore das 2:1 geschossen hatte
Gruß el-capitano
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(16.09 2023, 11:28)el-capitano schrieb: (16.09 2023, 11:18)lavl schrieb: Und nur mal so....
wo war denn gestern wieder der tolle Kimmich??
Wurde in der 60. Minute ausgewechselt, offenbar auch unter Vorsicht und das, so scheint es hat den Mr. Sonnenschein auch nicht gepasst! Kimmich war noch von der Länderspielreise angeschlagen und laut Tuchel haben die Mediziner lediglich ein go für max 60 Minuten gegeben. Auch aus Rücksicht auf das Spiel gegen Manu.
Dass er mit seinem Ehrgeiz natürlich nicht freiwillig den Platz verlässt, überrascht dann kaum.
Er war aber als erster wieder auf dem Platz als Gore das 2:1 geschossen hatte
Gruß el-capitano
Das mein ich ja...
Ehrgeiz hin oder her!
Der Typ ist jetzt auch keine 22 mehr,
und so Wandlung hat beispielsweise ein Schweinsteiger auch durchgemacht als er ins Mittelfeld gewechselt ist.
Aber dann hast du solche Sachen nicht mehr gesehen.
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(16.09 2023, 11:26)el-capitano schrieb: (16.09 2023, 11:16)lavl schrieb: (16.09 2023, 10:48)Boeschner schrieb: (16.09 2023, 10:44)lavl schrieb: Na gut....
konnte das Spiel gestern leider nicht sehen.
Werd's aber aber nachholen.
Hab mir die Highlights aber schon angetan,
der Elfmeter war natürlich mehr als unglücklich. Aber Davis geht da natürlich mehr als saublöd hin in so einer Situation, in der gefühlt 20min der Nachspielzeit.
Ist doch klar das ein Spieler auf so was aus ist und die Schiedsrichter Gilde derzeit nicht gerade zu unseren Gunsten Pfeift.
Ich möchte da halt nur eins sagen...
wenn es bei der ganzen Diskussion um Bayern Dusel, Bayern haben immer Glück usw nur eines gewirkt hat, dann das, dass kein Schiedsrichter inzwischen heikle Situationen für uns pfeifen möchte um sich anschließend diesen Rattenschwanz an Debatten ersparen zu müssen eine eventuelle Fehlentscheidung zu unseren Gunsten getroffen zu haben.
Kann ich irgendwie auch nachvollziehen! So sind gut 95% aller Leute zufrieden, Bayern hat nicht gewonnen... Passt doch!
Zum Spiel an sich.
Wie gesagt, ich hab es noch nicht gesehen, kann also noch nichts dazu sagen,
nur soviel...
Ich finde es nur bezeichnend dass wir inzwischen auf Augenhöhe mit einer Mannschaft sind die nach gerade mal eineinhalb Jahren ihren Trainer gewechselt haben und wir haben inzwischen unseren gefühlt 10. Trainer verschlissen und kommen nie richtig vom Fleck.
Auch gestern wieder, da hatte ich vom lesen des Spielberichts bogens oder der Kommentare her den Eindruck, Leverkusen war spielerisch das reifere Team.
Besseres, direkteres Passspiel, gute Kombinationen....
warum kriegen wir das nicht mehr hin?
Seit gefühlten 100 Jahren unser Spiel zu verbessern?!
Warum?
Liegt es an den Spielern, am Trainer??
Warum???
Na es liegt an Kimmich lavl, ist doch klar!
Hab ich gerade irgendwie was von Kimmich geschrieben,
oder von Müller?
Nein??
Also...
ok?
Aber woran liegt es, das bei uns seit Jahren weder spielerisch noch mannschaftlich in irgendeiner Weise ein Fortschritt oder Aufbau zu erkennen ist.
Seit gefühlten 10 Jahren befinden wir uns im Umbruch und haben Trainer auf Trainer auf Trainer verschlissen...
Woran liegts? Der Verschleiß der Trainer liegt aus meiner Sicht zum einen an der Führungsriege die für sich in Anspruch nimmt, allwissend zu sein, zum anderen
nimmt man einen Trainer nicht ernst oder akzeptiert auch nur ansatzweise seine Wünsche oder Anregungen.
Da fehlt es dann vielleicht auch etwas an Respekt.
Ein weitere Punkt ist natürlich der hochkarätige Kader. Da ist ein Spieler bei kleinsten negativen Schwingungen pissig und stichelt gegen den Coach. Ruck zuck schließlich sich 2-3 zusammen und dem Verein bleibt nichts anderes als den Trainer zu tauschen.
Hätte man als Vorstand Respekt vor der Arbeit des Trainers, könnte man das mit Sicherheit auch der Mannschaft verklickern und lieber mal einen provokativen Spieler tauschen. Allerdings ist dies oft kostspieliger als ein neuer Trainer.
Nicht schön, aber was willst du machen
Gruß el-capitano
Ist aber schon auch ein Armutszeugnis für den Verein…
Ich schließe mich der Kritik an. Es kann doch nicht sein, dass bei uns keine (mittel- bis langfristige) Besserung zu sehen ist. Im Grunde krebsen wir seit 2021 spielerisch herum wie sonst was. Kurzzeitig unter Nagelsmann lief es dann wieder besser. Die WM 2022 war dann aber der endgültige Nackenschlag. Seitdem läuft ja wirklich gar nix mehr. Bis heute.
Hinzu kommt: Tuchel hat ja offenbar einen klaren Plan, kriegt aber die Spieler dafür nicht?!
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Das mit der Trainer Problematik geht ja schon länger so!
Wir haben offensichtlich ein grundsätzliches Problem damit uns starke Autoritäten als Trainer zu holen, weil die zwangsläufig in Konflikt mit dem Vorstand oder den etablierten Spielern kommen. Aber sowas ist halt eben nötig um die Fortschritte und Erneuerungen durchzuführen, die für so einen Umbruch nötig sind. Darum suchten wir in der jüngsten Vergangenheit Trainer, die ihr Glück kaum fassen konnten beim FC Bayern gelandet zu sein (Kovac, Nagelsmann) und eigentlich jede noch so sinnbefreite Entscheidung des Vorstandes mitgetragen haben.
Außerdem konnte man davon ausgehen dass sie bei der Aufstellung möglichst ja keinen Spieler mit Einfluss verärgern wollten.
So trittst du natürlich Entwicklungs technisch auf der Stelle.
Das fatale ist, dass wenn wir wirklich mal einen Trainer haben, der einen konstruktiven Plan verfolgt, wir alles mögliche tun, ihn in seiner Arbeit zu beschneiden, anstelle ihn zu unterstützen.
So kommt dieser Stillstand dann zustande.
Leider weiß ich auch nicht inwiefern wir aus diesen Teufelskreis ausbrechen....
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