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Der allgemeine Transfer/Diskussionsthread
(23.09 2020, 08:43)Jano schrieb:
(23.09 2020, 08:25)Wembley Nacht schrieb: Ich frage mich ja noch immer, weshalb man als Fan Götze haben will. Mentalität geht gegen Null. Interesse daran seinen Ruf zu retten, geht gegen Null. Die Leistung in Dortmund geht gegen Null. Das Einzige was leider nicht gegen Null geht, ist sein Gehalt
Mist. Dachte mein Einzeiler genügt. [emoji16]

Ich präzisiere.
Er musste ja damals bei uns regelmäßig Kritik einstecken. Im Nachhinein betrachtet hatte er aber, trotz allem, ganz ordentliche Werte. Auch unter dem Gesichtspunkt, dass er evtl. schon bei uns damals krank war.

Bei Dortmund wiederum passte er wohl nicht mehr ins System.

Klar, wir spielen jetzt auch viel höher und mit deutlich mehr Pressing. Allerdings sprach ja Flick schon davon, dass er diese Spielart bei dieser Schlagzahl an Spielen in dieser Saison nicht komplett durchziehen kann und auch mal etwas "ruhigeres" einstudieren will.
Hier und allgemein in der BuLi kann man Götze, so denke ich, immer mal bringen.

Also zusammen gefasst: Unter der Prämisse, dass er weiß, dass er wohl nicht Stamm sein würde, sondern mehr eine Option UND bei dementsprechend angepassten Gehalt könnte ich mir Götze sehr wohl noch einmal bei uns vorstellen. Natürlich aber nicht um jedem Preis.

Ich glaube, Flick kann noch was aus ihm herausholen und hoffe, er macht dann mal wieder das 2:1 gegen unsere Freunde aus dem Westen.
Auf Grund des Gehalts und vor allem auf Grund Götzes doch sehr schwacher Einstellung sehe ich ihn nicht bei uns.#
Natürlich hat das System beim BVB die Sache für ihn erschwert, aber Götze boxt sich da auch einfach nicht durch. Ein Müller wird bei gefühlt jedem Trainer nachgesagt, dass er nicht reinpasst. Am Ende ist er immer Stamm. Thiago wurde nachgesagt, dass er nur unter Guardiola kann usw..
Götze ist seit Anfang des Jahres meine ich auf dem Markt, die neue Saison hat begonnen und er hat noch immer keinen neuen Verein. Der Junge hat einfach keinen Bock sich zu verausgaben und sucht sich einfach wieder die einfachste Lösung von allen aus. So was darf einfach nicht belohnt werden.
Heute müsst ihr eine 180-Grad-Wende machen, viel Spaß!
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(23.09 2020, 08:49)Wembley Nacht schrieb:
(23.09 2020, 08:43)Jano schrieb:
(23.09 2020, 08:25)Wembley Nacht schrieb: Ich frage mich ja noch immer, weshalb man als Fan Götze haben will. Mentalität geht gegen Null. Interesse daran seinen Ruf zu retten, geht gegen Null. Die Leistung in Dortmund geht gegen Null. Das Einzige was leider nicht gegen Null geht, ist sein Gehalt
Mist. Dachte mein Einzeiler genügt. [emoji16]

Ich präzisiere.
Er musste ja damals bei uns regelmäßig Kritik einstecken. Im Nachhinein betrachtet hatte er aber, trotz allem, ganz ordentliche Werte. Auch unter dem Gesichtspunkt, dass er evtl. schon bei uns damals krank war.

Bei Dortmund wiederum passte er wohl nicht mehr ins System.

Klar, wir spielen jetzt auch viel höher und mit deutlich mehr Pressing. Allerdings sprach ja Flick schon davon, dass er diese Spielart bei dieser Schlagzahl an Spielen in dieser Saison nicht komplett durchziehen kann und auch mal etwas "ruhigeres" einstudieren will.
Hier und allgemein in der BuLi kann man Götze, so denke ich, immer mal bringen.

Also zusammen gefasst: Unter der Prämisse, dass er weiß, dass er wohl nicht Stamm sein würde, sondern mehr eine Option UND bei dementsprechend angepassten Gehalt könnte ich mir Götze sehr wohl noch einmal bei uns vorstellen. Natürlich aber nicht um jedem Preis.

Ich glaube, Flick kann noch was aus ihm herausholen und hoffe, er macht dann mal wieder das 2:1 gegen unsere Freunde aus dem Westen.
Auf Grund des Gehalts und vor allem auf Grund Götzes doch sehr schwacher Einstellung sehe ich ihn nicht bei uns.#
Natürlich hat das System beim BVB die Sache für ihn erschwert, aber Götze boxt sich da auch einfach nicht durch. Ein Müller wird bei gefühlt jedem Trainer nachgesagt, dass er nicht reinpasst. Am Ende ist er immer Stamm. Thiago wurde nachgesagt, dass er nur unter Guardiola kann usw..
Götze ist seit Anfang des Jahres meine ich auf dem Markt, die neue Saison hat begonnen und er hat noch immer keinen neuen Verein. Der Junge hat einfach keinen Bock sich zu verausgaben und sucht sich einfach wieder die einfachste Lösung von allen aus. So was darf einfach nicht belohnt werden.
Ist auch was dran. Klar.
Ein Kimmich zum Bsp. ist da auch ein ganz anderes Kaliber.
Ich würde da jetzt noch auf den "jetzt-zeig-ich's-nochmal-allen-Effekt" hoffen.

Aber will mich auch nicht über ihn streiten.
Das kann man dann immer noch machen, wenn er bei uns ist. ^^
Sehe ihn ja auch nur als eine Option und denke da an den relativ günstigen Transfer.
Hier könnt so´n komischer Spruch stehen...
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(23.09 2020, 08:43)Jano schrieb: Ich glaube, Flick kann noch was aus ihm herausholen und hoffe, er macht dann mal wieder das 2:1 gegen unsere Freunde aus dem Westen.

Mario gehört jedenfalls in die Zentrale. Er hat mir so manches Spiel ganz gut gefallen. Flick sollte längst nicht der einzige sein, der aus Götze etwas rausholen kann. Hätte ihn gern gehalten, allerdings bleibt der Knackpunkt des Gehalts.
"Scheitern ist der erste Schritt zum Erfolg. Der zweite ist, sich einen Pferdeschwanz wachsen zu lassen." Heart
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(23.09 2020, 08:58)Jarou schrieb:
(23.09 2020, 08:43)Jano schrieb: Ich glaube, Flick kann noch was aus ihm herausholen und hoffe, er macht dann mal wieder das 2:1 gegen unsere Freunde aus dem Westen.

Mario gehört jedenfalls in die Zentrale. Er hat mir so manches Spiel ganz gut gefallen. Flick sollte längst nicht der einzige sein, der aus Götze etwas rausholen kann. Hätte ihn gern gehalten, allerdings bleibt der Knackpunkt des Gehalts.
Ja glaube auch, dass er sehr Trainer-abhängig ist.
Hier könnt so´n komischer Spruch stehen...
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Fände Götze ganz ok, aber nur, wenn er mit dem Gehalt runtergeht. Wenn Flick ihn haben will, warum nicht? Kostet ja auch keine Ablöse. Vielleicht kann Flick ja sogar noch ein bisschen was vom alten Götze rauskitzeln.
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Das Haifischbecken FCB sollte er sich nicht antun, der mediale Druck wäre gigantisch. Ich sehe schon wieder die Presse genüsslich auf ihm rumhacken, bis er psychisch wieder total am Boden wäre.
"Respect is due to the Dreadlock Rasta Man." (Bunny Wailer)
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(23.09 2020, 10:13)Bananenflanke schrieb: Das Haifischbecken FCB sollte er sich nicht antun, der mediale Druck wäre gigantisch. Ich sehe schon wieder die Presse genüsslich auf ihm rumhacken, bis er psychisch wieder total am Boden wäre.

Was hätte er denn zu verlieren?
Ein Spieler, der bei seinem "Lieblingsverein" seit mittlerweile 2 Jahren langsam aber sicher ausgemustert wurde.
Ein Spieler, der trotz seiner gerade mal 28 vertragslos ist. (gleiches Altersfenster wie ein Thiago oder Alaba)
Ein Spieler, der finanziell sicherlich seine Schäfchen im Trockenen hat.
Einer der auch nach eigenen Aussagen genau weiß, dass er beim FCB höchstens die Rolle eines Kaderspielers a la Perisic einnehmen würde und der genau weiß, wo er welche Abstriche machen muss.

Womit willst du den den physisch fertig machen?
Mit 18 glaubt der Österreicher, er sei Pele; mit 20 er sei Beckenbauer; mit 25 merkt er dass er Österreicher ist - Max Merkel
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(23.09 2020, 10:29)Roberto52 schrieb:
(23.09 2020, 10:13)Bananenflanke schrieb: Das Haifischbecken FCB sollte er sich nicht antun, der mediale Druck wäre gigantisch. Ich sehe schon wieder die Presse genüsslich auf ihm rumhacken, bis er psychisch wieder total am Boden wäre.

Was hätte er denn zu verlieren?
Ein Spieler, der bei seinem "Lieblingsverein" seit mittlerweile 2 Jahren langsam aber sicher ausgemustert wurde.
Ein Spieler, der trotz seiner gerade mal 28 vertragslos ist. (gleiches Altersfenster wie ein Thiago oder Alaba)
Ein Spieler, der finanziell sicherlich seine Schäfchen im Trockenen hat.
Einer der auch nach eigenen Aussagen genau weiß, dass er beim FCB höchstens die Rolle eines Kaderspielers a la Perisic einnehmen würde und der genau weiß, wo er welche Abstriche machen muss.

Womit willst du den den physisch fertig machen?

Zumindest das mit den "Schäfchen im Trockenen" ist kein wirkliches Argument, denn das hatten Deisler und Enke auch.
Für mich war es immer offensichtlich, dass Götze mit dem Druck nicht umgehen kann. Diese mysteriöse "Stoffwechselerkrankung" habe ich nie wirklich abgekauft. Klang mir mehr wie eine öffentlichkeitskonforme Ausrede für Depressionen. Depressionen werden in der heutigen Gesellschaft immer noch als Schwäche betrachtet, gerade bei den "ach so männlichen" Fussballern, wo auch Homosexualität ein absolutes Tabuthema ist.
"Respect is due to the Dreadlock Rasta Man." (Bunny Wailer)
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(23.09 2020, 10:48)Bananenflanke schrieb:
(23.09 2020, 10:29)Roberto52 schrieb:
(23.09 2020, 10:13)Bananenflanke schrieb: Das Haifischbecken FCB sollte er sich nicht antun, der mediale Druck wäre gigantisch. Ich sehe schon wieder die Presse genüsslich auf ihm rumhacken, bis er psychisch wieder total am Boden wäre.

Was hätte er denn zu verlieren?
Ein Spieler, der bei seinem "Lieblingsverein" seit mittlerweile 2 Jahren langsam aber sicher ausgemustert wurde.
Ein Spieler, der trotz seiner gerade mal 28 vertragslos ist. (gleiches Altersfenster wie ein Thiago oder Alaba)
Ein Spieler, der finanziell sicherlich seine Schäfchen im Trockenen hat.
Einer der auch nach eigenen Aussagen genau weiß, dass er beim FCB höchstens die Rolle eines Kaderspielers a la Perisic einnehmen würde und der genau weiß, wo er welche Abstriche machen muss.

Womit willst du den den physisch fertig machen?

Zumindest das mit den "Schäfchen im Trockenen" ist kein wirkliches Argument, denn das hatten Deisler und Enke auch.
Für mich war es immer offensichtlich, dass Götze mit dem Druck nicht umgehen kann. Diese mysteriöse "Stoffwechselerkrankung" habe ich nie wirklich abgekauft. Klang mir mehr wie eine öffentlichkeitskonforme Ausrede für Depressionen. Depressionen werden in der heutigen Gesellschaft immer noch als Schwäche betrachtet, gerade bei den "ach so männlichen" Fussballern, wo auch Homosexualität ein absolutes Tabuthema ist.

Wenn du das so sehen willst - deine Meinung.
Aber nochmal - welchen Druck hast du denn als vereinsloser Spieler, wenn dich ein Verein als Kderspieler nimmt.
Kein Mensch erwrtet doch allen Ernstes, dass Götze beim FCB den Messias geben soll oder wird.
Oder mal ganz drastisch formuliert: der 80-Millionen-Mann hat gefälligst Weltklasseleistung zu bringen, wenn nicht ist er ein Flop. Der vereinslose Kicker - ja warum ist der denn vereinslos - kann froh sein, dass er einen Vertrag bekommt, viel zu erwarten ist da ja sowieso nicht.

Es gab da mal so einen schönen Spruch: Diese Truppe kannst du ruhig übernehmen, die liegen völlig auf dem Boden, tiefer geht es nicht - da kann es eigntlich nur noch bergauf gehen.
Ein damals Supertalent, wurde in der letzten Saison fast gar nicht mehr berücksichtigt, ist mitlerweile aussortiert UND vereinslos. Was soll denn noch passieren?
Dass er auf der Bank sitzt - tut er schon ein ganzes Jahr! Dass er nicht mehr die Leistung von 2014 bringt - ist das was neues? Also nochmal die Frage - womit willst du den denn psychisch fertig machen? Alles das was man ihm Vorwerfen, andichten oder sonst was könnte, hört er sich doch schon seit fast 2 Jahren an. Und die Krönung war die Feststellung, dass der BVB ihn nicht mehr braucht bzw will.
Mit 18 glaubt der Österreicher, er sei Pele; mit 20 er sei Beckenbauer; mit 25 merkt er dass er Österreicher ist - Max Merkel
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(23.09 2020, 11:08)Roberto52 schrieb:
(23.09 2020, 10:48)Bananenflanke schrieb:
(23.09 2020, 10:29)Roberto52 schrieb:
(23.09 2020, 10:13)Bananenflanke schrieb: Das Haifischbecken FCB sollte er sich nicht antun, der mediale Druck wäre gigantisch. Ich sehe schon wieder die Presse genüsslich auf ihm rumhacken, bis er psychisch wieder total am Boden wäre.

Was hätte er denn zu verlieren?
Ein Spieler, der bei seinem "Lieblingsverein" seit mittlerweile 2 Jahren langsam aber sicher ausgemustert wurde.
Ein Spieler, der trotz seiner gerade mal 28 vertragslos ist. (gleiches Altersfenster wie ein Thiago oder Alaba)
Ein Spieler, der finanziell sicherlich seine Schäfchen im Trockenen hat.
Einer der auch nach eigenen Aussagen genau weiß, dass er beim FCB höchstens die Rolle eines Kaderspielers a la Perisic einnehmen würde und der genau weiß, wo er welche Abstriche machen muss.

Womit willst du den den physisch fertig machen?

Zumindest das mit den "Schäfchen im Trockenen" ist kein wirkliches Argument, denn das hatten Deisler und Enke auch.
Für mich war es immer offensichtlich, dass Götze mit dem Druck nicht umgehen kann. Diese mysteriöse "Stoffwechselerkrankung" habe ich nie wirklich abgekauft. Klang mir mehr wie eine öffentlichkeitskonforme Ausrede für Depressionen. Depressionen werden in der heutigen Gesellschaft immer noch als Schwäche betrachtet, gerade bei den "ach so männlichen" Fussballern, wo auch Homosexualität ein absolutes Tabuthema ist.

Wenn du das so sehen willst - deine Meinung.
Aber nochmal - welchen Druck hast du denn als vereinsloser Spieler, wenn dich ein Verein als Kderspieler nimmt.
Kein Mensch erwrtet doch allen Ernstes, dass Götze beim FCB den Messias geben soll oder wird.
Oder mal ganz drastisch formuliert: der 80-Millionen-Mann hat gefälligst Weltklasseleistung zu bringen, wenn nicht ist er ein Flop. Der vereinslose Kicker - ja warum ist der denn vereinslos - kann froh sein, dass er einen Vertrag bekommt, viel zu erwarten ist da ja sowieso nicht.

Es gab da mal so einen schönen Spruch: Diese Truppe kannst du ruhig übernehmen, die liegen völlig auf dem Boden, tiefer geht es nicht - da kann es eigntlich nur noch bergauf gehen.
Ein damals Supertalent, wurde in der letzten Saison fast gar nicht mehr berücksichtigt, ist mitlerweile aussortiert UND vereinslos. Was soll denn noch passieren?
Dass er auf der Bank sitzt - tut er schon ein ganzes Jahr! Dass er nicht mehr die Leistung von 2014 bringt - ist das was neues? Also nochmal die Frage - womit willst du den denn psychisch fertig machen? Alles das was man ihm Vorwerfen, andichten oder sonst was könnte, hört er sich doch schon seit fast 2 Jahren an. Und die Krönung war die Feststellung, dass der BVB ihn nicht mehr braucht bzw will.

Deine Argumentation hört sich für mich logisch an.
Allerdings scheine ich nicht der Einzige zu sein, der Bedenken hat:

"Die Überlegungen Flicks, den Schützen des entscheidenden Tores im WM-Finale 2014 zurückzuholen, würden von Karl-Heinz Rummenigge und Hasan Salihamidzic bisher allerdings abgelehnt. Vor allem der mediale Druck, den eine Verpflichtung mit sich bringen würde, erscheine den Bayern-Verantwortlichen nach den Erfahrungen aus seiner ersten Zeit in München zu hoch."

https://www.transfermarkt.de/-bdquo-spor...ews/371161
"Respect is due to the Dreadlock Rasta Man." (Bunny Wailer)
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